О предопределении и предначертании - Страница 3

sand-man · 27.03.2008, 15:59

Цитата:

Сообщение от Sagoto

спасибо за разъяснение, теперь разобралась. Видимо, вводит в заблуждение русское слово "предопределение", у него своеобразный оттенок "предписанности", не зная хорошо ислама, легко запутаться

Предопределение, если очень коротко- Это есть Знание Бога о Действиях Людей в их лучших и худших стремлениях. Как я понял Сдесь автор из за многозначности этого слова потому и поделил его на два термина: Предопределение и Предначертание. То есть, то что мы называем в Общем Смысле- словом Судьба. Скорее надо было назвать эту статью:
"Смысл Судьбы" и тогда было бы более понятно. Естественно это только Суждение! Истина у Бога!

Sagoto · 30.03.2008, 02:13

Цитата:

asmaa
...есть такой хадис - если вы сделате зина, то даже ваши стены ответят вам этим. и мужчины, которы думают что им все сойдет с рук, только из-за того что они мужчины очень ошибаются - их грех им может вернуться через их сестру или жену, или дочь...

В теме Убивать или наказывать-2(мужчин) прочла вышеприведенный пост и заинтересовало (по исламу): это означает, что прелюбодеяние мужчины связано (влияет? - слово не подберу) на предопределение жизни сестры/жены/дочери? Т.е. совершая грех, т.е. сделав свой выбор, человеку предопрелено уже иное будущее (в отличие того, что было бы без греха), а в случае прелюбодеяния, это влияет даже на жизнь близких? Интересно стало, как это оговаривается в исламе?

**favaz** · 30.03.2008, 17:25

Цитата:

Сообщение от Sagoto

В теме Убивать или наказывать-2(мужчин) прочла вышеприведенный пост и заинтересовало (по исламу): это означает, что прелюбодеяние мужчины связано (влияет? - слово не подберу) на предопределение жизни сестры/жены/дочери? Т.е. совершая грех, т.е. сделав свой выбор, человеку предопрелено уже иное будущее (в отличие того, что было бы без греха), а в случае прелюбодеяния, это влияет даже на жизнь близких? Интересно стало, как это оговаривается в исламе?:блуш:

привиденный довод Асмой действительно имеется в Исламе...
прелюбодеяние совершенное мужхиной сказывается на его близких, и даже как сказано в стене его дома. это не предопределение пока не свершится а воздояние за его грех.

тоисть мужчиа в Исламе стоит выше степенью над женшинами изза того, что добывает пропитание для содержание и т.д., и впадая в грехи он становится подражанием для семьи, которые видят взедозволенность в повидении мужчины, который должен следить за своим повидением и повидением семьи, и видя его безответсвенное повидения члены семьи ведут себя соответсвенно, котороый в последствии могут привести их к таким грехам, которые и не были намерены совершить...

выше привиднное не обязательно случиться именно так, но это одно из возможных обьяснений.

грех ответсвенного в семье сказывается на будушее семьи, но не всегда, а хадис указывает на серезность данного греха, а не на обязательность влияние на будушее семьи.

Sagoto · 30.03.2008, 18:29

нашла интересную философскую статью о Предопределении, правда здесь упор сделан на христианство.

ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ (лат. predeterminatio — предопределять) — понятие теологической традиции, фиксирующее феномен детерминированности поведения человека божеством. Основой для различного смыслового наполнения этого термина в разных религиозных системах служат отличия в характере божества этих систем.
- Так, П. может граничить с фатализмом, согласно которому события происходят в результате действия слепой, неразумной силы, которую невозможно познать вследствие ее нерациональности и которой невозможно противостоять вследствие ее бесцельности. Абстрактная, неличностная сила такого типа предполагает отсутствие морали как таковой. Рок не оставляет места для выбора, реализации свободы.
- Концепция П. может основываться и на том, что у божества есть свой план, цель сделать миропорядок совершенным. Все его действия рациональны, они обусловлены трансцендентной для человека причиной. Более того, предопределяющий Бог обладает нравственными, личностными качествами — такими, как любовь, милосердие, святость и др. При определенном понимании П. у индивида остается свобода действий, за которые он сам несет ответственность. Последняя точка зрения в большей мере характерна для христианской религиозной философии. Согласно христианской теологической системе, от поведения индивида на земле зависит его судьба в вечности, и если Бог предопределяет поступки человека на земле, значит, он определяет, получит ли человек в вечности спасение или осуждение. Очевидно, что здесь проблема соотношения фактора свободной воли индивида и действия благодати Бога приобретает первостепенную значимость. В первые столетия существования христианской церкви теория П. была разработана слабо. Отцы ранней церкви вскользь упоминали о П., но какой бы то ни было строгой концепции по данному вопросу ими создано не было. В целом, они воспринимали П. как предвидение Богом дел человека, на основании чего Бог определяет их будущую судьбу. Никаких логических выводов из этого предположения не существовало вплоть до 5 в. (когда между Августином и Пелагием разгорелся спор по данному вопросу). Первое из положений теологической системы Пелагия заключается в том, что человек приходит в этот мир, обладая волей, в которой нет предрасположенности к злу. По Пелагию, Бог ни на кого не оказывает никакого прямого воздействия, побуждающего выбирать добро. Благодать доступна всем и каждому. Продвижение человека в святости определяется только его заслугами, а П. Бога в отношении людей основывается только на предвидении Богом того, какова будет их жизнь. В ответ на эту точку зрения Августин разработал специальную теорию о П. Он подчеркивал серьезность греха Адама и всю вину за него возлагал исключительно на волевое решение самого Адама. Поскольку в Адаме было представлено все человечество, то все оно согрешило вместе с ним. Это означает, что все люди начинают жизнь в испорченном состоянии, главная составляющая которого — невозможность не грешить. Согласно Августину, без благодати невозможно ни сделать добро, ни избежать греха. Это не значит, что человек не свободен, но все стоящие перед ним возможности греховны по своей природе. Он способен выбирать, какой грех совершить, но не более. Благодать же возвращает человеку полную свободу, возможность не грешить и делать добро. Бог работает с волей людей таким образом, что они свободно выбирают добро. Будучи всеведущим, Бог знает, при каких именно условиях человек выберет то, чего Бог желает, и действует таким образом, чтобы создать эти условия. Такая аргументация и подводит Августина к его концепции П. Если человек делает добро лишь в том случае, когда Бог направляет к этому его волю, если он неизбежно делает добро, если Бог того желает, то выбор человека в пользу добра полностью обусловлен желанием Бога. В этом случае все сводится к решению Бога предоставить благодать одним и не предоставить другим. Этот выбор Бога предвечен, он не основывается на предвидении Им того, что сделает человек. Нельзя ответить, на каком основании Бог предопределяет одних к спасению, а других к осуждению, но это не дает права обвинять Бога в несправедливости, поскольку справедливым решением было бы осуждение Богом всех. Аргументация Августина привела к осуждению пелагианства на Эфесском соборе в 431. Однако в возобладавших после этого взглядах можно проследить тенденцию к синтезу концепций Пелагия и Августина, что позволяет говорить о возникновении нового полупелагианского представления о П., суть которой в том, что спасение человека реализуется Богом и человеком совместно. На Втором Оранжском соборе 529 была подтверждена неспособность человека самостоятельно достичь спасения, но этот собор не настаивал на абсолютном П., то есть на представлении, согласно которому Бог предопределил, кому именно предназначено быть спасенным, а следовательно, спасение полностью определяется благодатью и никак не зависит от действий человека. Такая умеренная форма августинианства преобладала в течение нескольких веков. В частности, существовала доктрина двойного П., согласно которой П. в равной мере относится к избранным и к обреченным на вечную гибель.
- Одной из самых интересных точек зрения в контексте этих полемик была та, которой придерживался Эриугена. Он отверг мысль о том, будто П. Божье основано на предвидении действий человека. Идея эта была довольно распространенным способом решения видимого противоречия между божественным П. и свободой человека. Но Эуригена утверждал, что Бог, будучи вечным, ничего не воспринимает как прошлое или как будущее. Он видит всех нас, и притом всех сразу вместе. Поскольку Бог находится вне времени, понятие "предвидение" к нему не относится. В период с 11 по 13 вв. позицию Августина отстаивали некоторые выдающиеся богословы. Ансельм Кентерберийский приспосабливал эту позицию к теории о свободной воле, утверждая, что человек, который может поступать хорошо и правильно, свободнее того, кто совершает грех. Последний, по сути, есть раб греха. Петр Ломбардский придерживался сходных взглядов. Фома Аквинский в этих вопросах был сторонником августиновской точки зрения, считая, что Бог желает, чтобы одни люди были спасены, а другие нет. Он проводил различия между общей волей Божьей ко всеобщему спасению и его особой волей, выражающейся в том, что одни становятся избранными, а другие отвергнутыми. С этого времени вплоть до Реформации католическое богословие в целом склонялось к пелагианству. Первым среди реформаторов к учению о П. вернулся Лютер. Спор с Эразмом Роттердамским относительно свободы воли человека заставил его написать трактат "Рабство воли", где он недвусмысленно подчеркивает неспособность человека выбрать между добром и злом. Окончательная разработка вопросов, связанных с П., принадлежит Кальвину, который показал, что исследование вопроса о П. не является чисто академическим занятием, а имеет практическое значение. Хотя Кальвин не соглашается с утверждением У.Цвингли, что грех стал необходимым, чтобы должным образом проявилась слава Божья, он тем не менее настаивал на том, что Бог одних избрал для спасения, а других отверг, но во всем этом остался абсолютно праведным и непорочным. Преемник Кальвина Т.Беза не только придерживался учения Кальвина о двойном П., но и без колебаний утверждал, что Бог решил некоторых людей послать в ад, что он побуждает их грешить. Он был убежден, что, несмотря на отсутствие каких-либо специальных указаний на этот счет в Библии, можно определить логический приоритет и последовательность Божьих решений. Он считал, что решение спасти одних и осудить других логически предшествует решению сотворить людей. Из этого следует, что Бог творит некоторых для того, чтобы впоследствии осудить. Это учение со временем стало рассматриваться многими как официальная позиция кальвинизма.
- Такой подход Т.Безы вызвал очередную волну споров, особенно в Нидерландах в конце 16 — начале 17 вв., в результате чего Я.Арминию, популярному в Амстердаме богослову, было поручено разобраться в этом вопросе. Вскоре он выработал свою точку зрения, которая заключается в следующем: первое абсолютное решение Бога в отношении спасения человека заключалось не в том, чтобы предназначить одних людей к спасению, а других к осуждению, а в том, чтобы сделать Иисуса Христа, спасителем человеческого рода. Вторым решением Бог постановил, что всякий, кто покается и уверует, будет спасен. Кроме того, Бог даровал всем людям достаточную благодать, чтобы дать им возможность уверовать. Они свободны и по своей воле веруют или не веруют. Бог не верует за нас и не заставляет нас верить. Наконец, Бог предопределил к спасению тех, кто, как он предвидел, уверует. В 18 в. популяризатором арминианства стал Дж.Весли. Он пошел еще дальше Я.Арминия, выдвинув на первый план идею предваряющей или всеобщей благодати, которую Бог дарует всем и которая составляет основу всего человеческого добра. Эта предваряющая благодать дает также любому человеку возможность откликнуться на предложение спасения в Христе.
- Из множества теорий, предлагавшихся в качестве альтернативы двум классическим точкам зрения, наиболее интересной выглядит разработанная в 20 в. концепция К.Барта. Изложение своего учения о П. он начинает с критики традиционной кальвинистской точки зрения, согласно которой Бог предвечно определил окончательным и абсолютным образом, кому суждено быть спасенным, а кому погибнуть. Эту точку зрения К.Барт считает неправильным истолкованием Библии, основанным на метафизическом убеждении, что отношение Бога к миру статично: одни предвечно избраны, другие предвечно отвергнуты, и изменить этого нельзя. С точки зрения К.Барта, формулировать учение о П. надо в свете Божьего откровения и искупления. К.Барт указывает на неразрывную связь между положением Христа в центре Божьей деятельности во времени и вечным П. этой деятельности в божественном избрании. Если это так, то воля Божья заключалась в том, чтобы избрать, а не отвергнуть людей. В вопросе о том, кто был избран Богом, К.Барт отстаивает те же христологические взгляды. На место статического решения К.Барт ставит личность Христа. Основное положение его концепции П. заключается в том, что предвечная воля Божья — избрание Иисуса Христа. Не надо искать проявления воли Божьей вне той работы, которую он выполнил в истории через Христа. В рамках традиционной точки зрения, воля Божья понимается как неизменное решение, принятое предвечно; Бог вынужден осуществлять эту волю во времени. К.Барт выдвигает более динамичное представление: подобно царю, Бог волен вносить коррективы в Свое решение; неизменный элемент заключается не в вечном выборе одних и осуждении других, а в том, что Бог в своем триединстве постоянен и верен в любви.

Sagoto · 30.03.2008, 18:35

Цитата:

Сообщение от sand-man

Скорее надо было назвать эту статью:
"Смысл Судьбы" и тогда было бы более понятно.

Не соглашусь, все-таки судьба и предопределение - разные вещи. Они пересекаются только в плане "последствий", т.е. оба влияют на жизнь человека. Но судьба - это чисто философское и больше языческое понятие. В древности были боги и богини судьбы, судьба понималась как фатум, рок. Даже в трактовке атеистов, судьба - это действие непонятных человеку мощных сил. Вобщем, не стала бы использовать этот термин в русле религии....

sand-man · 30.03.2008, 19:15

Предоопределение Не имеет Религии...Нет Мусульманского или Христианского Взгляда... Мы всеравно не узнаем его Истинной Сути. Не один Пророк не высказался об этом Четко! Это не из области религии, это из области Знания, и Дарует его Аллах тому, кому пожелает. Потому то что ты привела тоже имеет место и повод для размышления...

Sagoto · 30.03.2008, 19:26

Цитата:

Сообщение от sand-man

Предоопределение Не имеет Религии...Нет Мусульманского или Христианского Взгляда... Мы всеравно не узнаем его Истинной Сути. Не один Пророк не высказался об этом Четко! Это не из области религии, это из области Знания, и Дарует его Аллах тому, кому пожелает. Потому то что ты привела тоже имеет место и повод для размышления...

Хорошо Вы сказали, мне понравилось... согласна полностью. Действительно, то, что я привела - это не христианское Предопределение, а скорее взгляды некоторых христианских теологов на этот вопрос.

sand-man · 31.03.2008, 00:23

Забыл добавить: Бог более дополнил, через Своего Последнего Посланника Мухаммада Знание о Предопределении, и в этой статье, если Понять ее Суть, это четко Показано...

~~Dinka~~ · 31.03.2008, 20:03

Цитата:

Сообщение от favaz

Предопределение - это вера, что все то, что случилось уже было предопределено, и все что случится тоже предопределено, но мы не можем говорить об этом последнем именно так утвержденном смысле, что оно было предопределено пока не случится. она было предопределено, но это предопределение было вожможным изменится пока не случится, тот кто предпределил это по своему знанию, а не принуждению способен изменить это в зависимости от вашего повиновения.

к примеру, едить человек на машине, и вдруг выскакивает пешеход на дорогу, которого сбивает, и это привело к трагическим последствиям, это было предопределено говорим, потому что знаем об этом после случившегося, но мы незнаем об этом пока не случится, потому что водитель небыл намерен к таким действиям.

другой пример, человек идет на разбойное нападение, и мы говорим об этом предопределение тоже, потому что Аллах1 знал, что это случится своим абсолютным знанием, и этим предопределил это не предотврашая, иначе человек не был бы свободным в своем выборе.

в первом случае, в независимости от человека случилось, что случилось, и поэтому он не несет греха в судный день.

втором случае, человек сам пошел на преступления, когда ему было предварительно сообщено о недопустимости совершения каких-либо преступлений, и этим несет грех и ответсвенность.

Этот пост я бы взяла за основу данной темы... Четко и обдуманно...

sand-man · 31.03.2008, 21:49

Цитата:

Сообщение от Dinka

Этот пост я бы взяла за основу данной темы... Четко и обдуманно...

Все зависит от чувства восприятия Сути Постигаемого...
.........................
Однажды на голову Насредину упал с крыши человек. с человеком ничего не случилось, а мулла попал в больницу. Его ученики спросили его: Какой урок вы извлекли из этого происшествия?

На что Насредин ответил: Откажись от веры в неизбежность, даже если причина и следствие кажутся неизбежными. Избегай теоретических вопросов, типа: Сломает ли себе человек шею, если упадет с крыши?
Упал он, а шею сломал я...
........................................
Извени, но в твоем посте больше угодливости, чем Знания Истинной Сути.
Мир тебе!
.......................
Это всего лишь анегдот...Единственное на что способны большинство людей в оценке произошедшего, так это назвать Случившееся Судьбой...или Запрограмированной Неизбежностью...
Ведь это легче, а как же тогда со словами: Мудрый освободился от всех бед? Или- просите у Бога долгих лет жизни во благо для вас. Если исходить от Неизбежности Предопределения? Все намного сложнее, а если бы это было не так, то Мы бы знали Чекткий Ответ на вопрос о Сути Предопределения, а не рассуждали о нем,- в меру данного Богом Знания, или еще хуже Необоснованными домыслами...

30.03.2008, 18:29	#24 (ссылка)
Sagoto	нашла интересную философскую статью о Предопределении, правда здесь упор сделан на христианство. ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ (лат. predeterminatio — предопределять) — понятие теологической традиции, фиксирующее феномен детерминированности поведения человека божеством. Основой для различного смыслового наполнения этого термина в разных религиозных системах служат отличия в характере божества этих систем. - Так, П. может граничить с фатализмом, согласно которому события происходят в результате действия слепой, неразумной силы, которую невозможно познать вследствие ее нерациональности и которой невозможно противостоять вследствие ее бесцельности. Абстрактная, неличностная сила такого типа предполагает отсутствие морали как таковой. Рок не оставляет места для выбора, реализации свободы. - Концепция П. может основываться и на том, что у божества есть свой план, цель сделать миропорядок совершенным. Все его действия рациональны, они обусловлены трансцендентной для человека причиной. Более того, предопределяющий Бог обладает нравственными, личностными качествами — такими, как любовь, милосердие, святость и др. При определенном понимании П. у индивида остается свобода действий, за которые он сам несет ответственность. Последняя точка зрения в большей мере характерна для христианской религиозной философии. Согласно христианской теологической системе, от поведения индивида на земле зависит его судьба в вечности, и если Бог предопределяет поступки человека на земле, значит, он определяет, получит ли человек в вечности спасение или осуждение. Очевидно, что здесь проблема соотношения фактора свободной воли индивида и действия благодати Бога приобретает первостепенную значимость. В первые столетия существования христианской церкви теория П. была разработана слабо. Отцы ранней церкви вскользь упоминали о П., но какой бы то ни было строгой концепции по данному вопросу ими создано не было. В целом, они воспринимали П. как предвидение Богом дел человека, на основании чего Бог определяет их будущую судьбу. Никаких логических выводов из этого предположения не существовало вплоть до 5 в. (когда между Августином и Пелагием разгорелся спор по данному вопросу). Первое из положений теологической системы Пелагия заключается в том, что человек приходит в этот мир, обладая волей, в которой нет предрасположенности к злу. По Пелагию, Бог ни на кого не оказывает никакого прямого воздействия, побуждающего выбирать добро. Благодать доступна всем и каждому. Продвижение человека в святости определяется только его заслугами, а П. Бога в отношении людей основывается только на предвидении Богом того, какова будет их жизнь. В ответ на эту точку зрения Августин разработал специальную теорию о П. Он подчеркивал серьезность греха Адама и всю вину за него возлагал исключительно на волевое решение самого Адама. Поскольку в Адаме было представлено все человечество, то все оно согрешило вместе с ним. Это означает, что все люди начинают жизнь в испорченном состоянии, главная составляющая которого — невозможность не грешить. Согласно Августину, без благодати невозможно ни сделать добро, ни избежать греха. Это не значит, что человек не свободен, но все стоящие перед ним возможности греховны по своей природе. Он способен выбирать, какой грех совершить, но не более. Благодать же возвращает человеку полную свободу, возможность не грешить и делать добро. Бог работает с волей людей таким образом, что они свободно выбирают добро. Будучи всеведущим, Бог знает, при каких именно условиях человек выберет то, чего Бог желает, и действует таким образом, чтобы создать эти условия. Такая аргументация и подводит Августина к его концепции П. Если человек делает добро лишь в том случае, когда Бог направляет к этому его волю, если он неизбежно делает добро, если Бог того желает, то выбор человека в пользу добра полностью обусловлен желанием Бога. В этом случае все сводится к решению Бога предоставить благодать одним и не предоставить другим. Этот выбор Бога предвечен, он не основывается на предвидении Им того, что сделает человек. Нельзя ответить, на каком основании Бог предопределяет одних к спасению, а других к осуждению, но это не дает права обвинять Бога в несправедливости, поскольку справедливым решением было бы осуждение Богом всех. Аргументация Августина привела к осуждению пелагианства на Эфесском соборе в 431. Однако в возобладавших после этого взглядах можно проследить тенденцию к синтезу концепций Пелагия и Августина, что позволяет говорить о возникновении нового полупелагианского представления о П., суть которой в том, что спасение человека реализуется Богом и человеком совместно. На Втором Оранжском соборе 529 была подтверждена неспособность человека самостоятельно достичь спасения, но этот собор не настаивал на абсолютном П., то есть на представлении, согласно которому Бог предопределил, кому именно предназначено быть спасенным, а следовательно, спасение полностью определяется благодатью и никак не зависит от действий человека. Такая умеренная форма августинианства преобладала в течение нескольких веков. В частности, существовала доктрина двойного П., согласно которой П. в равной мере относится к избранным и к обреченным на вечную гибель. - Одной из самых интересных точек зрения в контексте этих полемик была та, которой придерживался Эриугена. Он отверг мысль о том, будто П. Божье основано на предвидении действий человека. Идея эта была довольно распространенным способом решения видимого противоречия между божественным П. и свободой человека. Но Эуригена утверждал, что Бог, будучи вечным, ничего не воспринимает как прошлое или как будущее. Он видит всех нас, и притом всех сразу вместе. Поскольку Бог находится вне времени, понятие "предвидение" к нему не относится. В период с 11 по 13 вв. позицию Августина отстаивали некоторые выдающиеся богословы. Ансельм Кентерберийский приспосабливал эту позицию к теории о свободной воле, утверждая, что человек, который может поступать хорошо и правильно, свободнее того, кто совершает грех. Последний, по сути, есть раб греха. Петр Ломбардский придерживался сходных взглядов. Фома Аквинский в этих вопросах был сторонником августиновской точки зрения, считая, что Бог желает, чтобы одни люди были спасены, а другие нет. Он проводил различия между общей волей Божьей ко всеобщему спасению и его особой волей, выражающейся в том, что одни становятся избранными, а другие отвергнутыми. С этого времени вплоть до Реформации католическое богословие в целом склонялось к пелагианству. Первым среди реформаторов к учению о П. вернулся Лютер. Спор с Эразмом Роттердамским относительно свободы воли человека заставил его написать трактат "Рабство воли", где он недвусмысленно подчеркивает неспособность человека выбрать между добром и злом. Окончательная разработка вопросов, связанных с П., принадлежит Кальвину, который показал, что исследование вопроса о П. не является чисто академическим занятием, а имеет практическое значение. Хотя Кальвин не соглашается с утверждением У.Цвингли, что грех стал необходимым, чтобы должным образом проявилась слава Божья, он тем не менее настаивал на том, что Бог одних избрал для спасения, а других отверг, но во всем этом остался абсолютно праведным и непорочным. Преемник Кальвина Т.Беза не только придерживался учения Кальвина о двойном П., но и без колебаний утверждал, что Бог решил некоторых людей послать в ад, что он побуждает их грешить. Он был убежден, что, несмотря на отсутствие каких-либо специальных указаний на этот счет в Библии, можно определить логический приоритет и последовательность Божьих решений. Он считал, что решение спасти одних и осудить других логически предшествует решению сотворить людей. Из этого следует, что Бог творит некоторых для того, чтобы впоследствии осудить. Это учение со временем стало рассматриваться многими как официальная позиция кальвинизма. - Такой подход Т.Безы вызвал очередную волну споров, особенно в Нидерландах в конце 16 — начале 17 вв., в результате чего Я.Арминию, популярному в Амстердаме богослову, было поручено разобраться в этом вопросе. Вскоре он выработал свою точку зрения, которая заключается в следующем: первое абсолютное решение Бога в отношении спасения человека заключалось не в том, чтобы предназначить одних людей к спасению, а других к осуждению, а в том, чтобы сделать Иисуса Христа, спасителем человеческого рода. Вторым решением Бог постановил, что всякий, кто покается и уверует, будет спасен. Кроме того, Бог даровал всем людям достаточную благодать, чтобы дать им возможность уверовать. Они свободны и по своей воле веруют или не веруют. Бог не верует за нас и не заставляет нас верить. Наконец, Бог предопределил к спасению тех, кто, как он предвидел, уверует. В 18 в. популяризатором арминианства стал Дж.Весли. Он пошел еще дальше Я.Арминия, выдвинув на первый план идею предваряющей или всеобщей благодати, которую Бог дарует всем и которая составляет основу всего человеческого добра. Эта предваряющая благодать дает также любому человеку возможность откликнуться на предложение спасения в Христе. - Из множества теорий, предлагавшихся в качестве альтернативы двум классическим точкам зрения, наиболее интересной выглядит разработанная в 20 в. концепция К.Барта. Изложение своего учения о П. он начинает с критики традиционной кальвинистской точки зрения, согласно которой Бог предвечно определил окончательным и абсолютным образом, кому суждено быть спасенным, а кому погибнуть. Эту точку зрения К.Барт считает неправильным истолкованием Библии, основанным на метафизическом убеждении, что отношение Бога к миру статично: одни предвечно избраны, другие предвечно отвергнуты, и изменить этого нельзя. С точки зрения К.Барта, формулировать учение о П. надо в свете Божьего откровения и искупления. К.Барт указывает на неразрывную связь между положением Христа в центре Божьей деятельности во времени и вечным П. этой деятельности в божественном избрании. Если это так, то воля Божья заключалась в том, чтобы избрать, а не отвергнуть людей. В вопросе о том, кто был избран Богом, К.Барт отстаивает те же христологические взгляды. На место статического решения К.Барт ставит личность Христа. Основное положение его концепции П. заключается в том, что предвечная воля Божья — избрание Иисуса Христа. Не надо искать проявления воли Божьей вне той работы, которую он выполнил в истории через Христа. В рамках традиционной точки зрения, воля Божья понимается как неизменное решение, принятое предвечно; Бог вынужден осуществлять эту волю во времени. К.Барт выдвигает более динамичное представление: подобно царю, Бог волен вносить коррективы в Свое решение; неизменный элемент заключается не в вечном выборе одних и осуждении других, а в том, что Бог в своем триединстве постоянен и верен в любви. __________________ "Бывает трудно, но силы есть. Войны не будет, пока я здесь"

30.03.2008, 19:15	#26 (ссылка)
sand-man	Предоопределение Не имеет Религии...Нет Мусульманского или Христианского Взгляда... Мы всеравно не узнаем его Истинной Сути. Не один Пророк не высказался об этом Четко! Это не из области религии, это из области Знания, и Дарует его Аллах тому, кому пожелает. Потому то что ты привела тоже имеет место и повод для размышления... __________________ Лишь с добротою против зла иди, Лишь щедростью скупого победи. Всех вероломных правдой одолей, А всех неверных верою своей.

31.03.2008, 00:23	#28 (ссылка)
sand-man	Забыл добавить: Бог более дополнил, через Своего Последнего Посланника Мухаммада Знание о Предопределении, и в этой статье, если Понять ее Суть, это четко Показано... __________________ Лишь с добротою против зла иди, Лишь щедростью скупого победи. Всех вероломных правдой одолей, А всех неверных верою своей.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте