beirut

Кто то из нас друг друга не понимает.
Смори.Ты привел эту цитату.
Означает ли это ,что я не могу назвать кафира -кафиром,безбожника-безбожником?И если я называл кафира -кафиром,то я взял на себя роль Аллах1а?(Астаг1фируллох1,Аманту биллах1)
Да нет ты не отделяй опять таки предложения,ато суть меняется .
Я имею ввиду,если я не могу назвать человека проявляющего откровенный куфр,выводящий из Ислама кафиром,то ведь и мусульманином его нельзя называть.А кем тада?
Скажу если укажешь конкретно кого и по какому случаю ты имеешь ввиду.Например я не посмею назвать чела кафиром,если у меня нет доказательств того,что он кафир.
Вспомнил.Да есть люди,которые говорят ,например,что тот кто не делает намаз явл.кафиром.Не зная ,что бывает куфр не выводящий из Ислама.Но это не ко мне.

__________________

http://imamtv.com

Стелла

Возможно тут есть ответ, но всё таки спрошу отдельно...
Берет ли человек на себя грех, обвиняя другого человека в слабости имана или вообще в его отсутствии, не имея на это причин и доказательств, просто для красного словца, это пустословие имеет какой то вес и наказание?

__________________
чем дальше в лес, тем злее дятлы

Blumarine

__________________

..Но все же с болью и тоской, я вспоминаю эти лица..

Комбинатор L.С.D.

На сколько я понимаю не берёшь в том случаи если было доказанно что человек является кафиром (шариатом). Более того на сколько я знаю также запрещено называть кафира -мусульманином ,после доказательства его неверия. Вопрос сложный. И по этому поводу есть много суждений ученных. И насколько я знаю большинство учённых не расходиться во мнении , что нельзя обвинять в куфре мусульманина ,пусть и заблудшего, но придерживающегося к принципу единобожия и произносящего шахаду ,если на то нет явных доказательств ,а в частности решения шариатского суда. Это же логично!! Представь себе если мусульмани начнут по своим субъективным соображениям обвинять друг друга в куфре.
Предсказать человеку рай ,или ад было дано лишь Пророку Муххамеду (САС) ,так как лишь ему было дано это откровение. Есть Хадисы где упоменается что после боя Пророк с его подвижниками проходил мимо убитых и один из его сподвижников сказал указав на одного из погибших воинов что он в раю ,на что Пророк сказал ему что нет ,я вижу его в аду в той накидке которую он взял в трафей (Хадис помню из памяти ,так что вероятна передал не верно ,но смысл понятен) Если лучшие из мусульман ,сподвижники Пророка ошибались по этому поводу ,как можем мы ,которые никогда не доживём до их знаний и уровня имана ,судить кто кафир и кто нет. Есть ещё много свидетельств того что нельзя самостоятельно выносить такие решения. Я когда то скидывал в какую то тему все прямые аргументы в виде хадисов и мнения авторитетных учённых по этому вопросу.

Я уже ответил на этот вопрос высше. Если он кафир ,то его нельзя называть мусульманином. Если нет доказательств того что он кафир ,то есть большая опасность что человек который без явных доказательств обвинил другова в куфре сам становиться кафиром. Ведь известно что если один мусульманин назвал другова кафиром, то один из них непременно становится кафиром. Это серьёзное обвинение ,которое нельзя делать по своему усмотрению. Можно говорить основываясь на аятах и достоверных хадисах на определённую группу, что группа делающяя так и так ввергает себя в куфр ,но нельзя указывать на конкретного человека и утверждать, что он кафир. Ведь нам неведомы его помыслы. Поэтому этот человек должен быть представлен перед шариатским судом и ему необходимо донести истинну и его заблуждение и если он и тогда упорствует ,то он является кафиром.


Как ты это доказываешь? Очень интересно.
Не в обиду. Я не хочу тебя как-то задеть ,но мне это напоминает шариатский суд Басаева (Далла гечдойл цун) ,который он провёл в лесу привезав старика к дереву ,вынесев сомнительное шариатское решение что старик кафир и затем растреляв его (Далла гечдойл цун). Как ты думаешь ,был растреленный кафиром? Я боюсь его так назвать ,хоть и недолюбливаю тех кто работал хоть и формально ,но на россию в переод войны. Однако я не знаю чем эти люди руководствовались. Может быть они были в заблуждении и те ,кто обвиняли их и должны были донести до них истинну были в ещё большем заблуждении и первые считали их таковыми. Как ты решишь кто кафир не заглынув в их сердца?
Я сам мало чего знаю ,но эта группа переусердсвующих мусульман может повторить судьбу аль хаваридж ,если не будет осторожна с выводами. Ведь Хавариджиты тоже были из числа лучших мусульман. Они больше всех постились ,выстаивали ночные намазы ,читали Коран ,но погубило их то, что они переуседствовали в своих помыслах и сошли с пути Аллаха , обвинив лучших из мусульман в куфре. Неужели это не пример?

ПС
То что я говорю ,может быть ошибочным мнением ,которому придерживаюсь лично я, и не навязываю другим, так как не имею на то соответствующее образование. Но то что я написал, могу подтвердить более авторитетными источниками. Дабы не был обвинён в вымыслах.

__________________

beirut

Вобщем,почти со всем согласен.Только отвечу на вопрос.

Сам ничего не доказываю,доказывают те, кто компетентен в этом, а я лишь могу констатировать. Нельзя выносить такфир самостоятельно. Но отрицать явный куфр мы тоже не имеем права. Таких случаев очень много, просто навскидку я смогу тебе пару дюжен скинуть примеров, явного куфра со стороны кафыровцев. А по поводу кафирских групп в целом (воюющие или служащие на стороне кафиров) есть решения ученных, их надо называть кафирами, но не каждого по -отдельности. То есть мотивы могут быть разные, если даже присутствует куфр.

__________________

http://imamtv.com

Комбинатор L.С.D.

Полностью согласен.

__________________

Билтто

Называть мусульманина кафиром категорически запрешается в Исламе. Делая это он сам становится кафиром.
Как тут отвечает Шушу, скажу ей - нет оправдания тем людям, которые обзывают чеченцев-мусульман кафирами, если даже они потеряли своих родных! Для этого есть кровная месть!

__________________

beirut

Д1авал Чеченец,ахь пал буьц,никто не называет никого кафирами из-за мести.Надо было вчера те видеть чудика в разделе религия,нохчи вар хьун из,и не признавал ни Коран ,ни Пророка .Бывают и похлеще случаи,и все чаще и чаще.

__________________

http://imamtv.com

Билтто

Нет брат, я не отрицаю, что среди чеченцев есть атеисты...
Но не будучи уверенным, что в душе у человека, верит ли он в Аллаха или нет, как можно называть его кафиром?! Ты же знаешь, что в исламе это запрешено категорически!
То что человек совершает грехи, маленькие или большие, не означает, что он кафир! - он грешник и за свои грехи ответит!!! ИншаАллах!!!

__________________

beirut

Асланбек,ты здесь не встретишь ниодного чела,кто за грехи причисляет людей к кафирам.Есть просто категория людей ,которых мы обязаны к ним причислять,так как они воюют на стороне кафиров.Ну лучше тебе поинтересоваться у Фаваза,в "религии".А да он там отдельную тему открыл про это.

__________________

http://imamtv.com