Открытое нападение и скрытый сговор против Исламской Уммы - Страница 5

Izida · 14.12.2007, 15:52

Цитата:

Сообщение от Dervish

Объединяют всегда общие интересы. Коммерческие, политические, интересы безопасности.

Согласна с тобой.

Цитата:

Но тут возникает другой вопрос - что разъединяет страны исламского мира? Разве их интересы различны? И о каком сговоре против исламской уммы может идти речь, если пока нет самой уммы в полном смысле этого слова?

В исламе, слово умма обозначает сообщество верующих (уммат аль-му'минин), то есть весь исламский мир. Она есть, я (слава Всевышнему), мои братья и сестры мусульмане- это и есть Умма.

Цитата:

Хотя один элемент сговора против ислама я всё-таки вижу. Если мне говорят, что земля, на которой я живу, принадлежит исламу,

На это тебе Т1емарка уже ответил добавить нечего

Цитата:

а я сам приму ислам либо сдохну, у меня в мозгах автоматом начинается сговор против исламской уммы.

Мы все сдохнем и ты и я. И никого не спрашивали по этому поводу.

Dervish · 14.12.2007, 16:03

Цитата:

Сообщение от Izida

В исламе, слово умма обозначает сообщество верующих (уммат аль-му'минин), то есть весь исламский мир. Она есть, я (слава Всевышнему), мои братья и сестры мусульмане- это и есть Умма.

Это должно бы быть так. Фактически единства нет и братья порой с увлечением подставляют, а то и режут друг друга. В основном из-за власти. Сунниты с шиитами, пуштуны с таджиками и т. д. Пророк (с.а.с.) предсказывал нечто подобное, если я не ошибаюсь.

Цитата:

На это тебе Т1емарка уже ответил добавить нечего

Хорошо, если бы все мусульмане об этом знали. Некоторые готовы рвануть покорять мир для Всевышнего.

Цитата:

Мы все сдохнем и ты и я. И никого не спрашивали по этому поводу.

Аминь

Наливайко · 14.12.2007, 16:06

Цитата:

Сообщение от Dervish

С исламом, как с религией, никто особо не борется.
...
Запад ведёт совсем другую войну. Мне кажется, что понимание этого момента для исламского мира очень важно.

Зришь в корень!
Вот что пишет один азербайджанец, которого я уважаю:

Цитата:

Данный тред затрагивают большую реальную проблему, которая уже давно не дает нормально жить ни мусульманам, ни иудеям.
Тред посвящен толпе идиотов (можно назвать их баранами - кому как нравится), под кодовым названием "Лондонские мусульмане". Также, как и десятки миллионов других подобных идиотов в странах, откуда они приехали, главным виновником всех бед мусульман в глобальном масштабе и главной угрозой существованию Ислама они почему-то считают евреев. Каким образом евреи, покусившиеся (причем не просто покусившие, а вернувшиеся обратно) на маленький кусочек не самой плодородной земли в Палестинской пустыне, причем вернувшие лишь потому, что им просто больше негде жить, ибо в остальных местах их уничтожали христиане, могли стать такой большой угрозой Исламу, не поясняется. Это ведь не толпы вооруженных до зубов крестоносцев, под фальшивыми лозунгами "освобождения Гроба Господня" (у Господа вообще гроба быть не может), пришедшими пограбить и стащить все, что плохо лежит, попутно снося храмы и уничтожая веру.

Это люди, которым было более негде жить, ибо во всех остальных местах их уже тысячу лет геноцидили и дискриминировали за то, что "они распяли Иисуса", за то, что они не едят свинину, делают обрезание и т.д. То есть геноцидили по Исламским меркам совершенно несправедливо, ибо по тем же Исламским меркам ни евреи, ни кто-либо другой Иисуса не распинал, так как он вознесся на небо (был взят назад Аллахом) за три дня до того, как его "распяли". Я помнится читал книжку Вальтера Скотта, где еврею пытались скормить свиной окорок. Это все очень плохо. Было бы неплохо, если бы мусульмане представили себя на месте того еврея.

Даже невооруженным глазом видно, что евреи никаким образом физически не могут угрожать Исламу или крупным Исламским странам типа Ирана или Пакистана. США и та же Великобритания - угрожать очень даже могут, и всю дорогу успешно этим занимались (особенно последняя), но у Израиля нет ни людских, ни финансовых, ни никаких других ресурсов, достаточных для того, чтобы хоть как-то реально угрожать Исламской умме в глобальном масштабе.

Объявить джихад такому маленькому народу, даже если он и захватил какую-то часть мусульманской земли и погнал некоторую часть мусульман с их насиженных земель (кстати потом этих погнанных мусульман гораздо более жестокими методами гнали уже сами мусульмане, напр. из Иордании) означает нарушить все правила объявления джихада, и такой джихад никогда не увенчается успехом, он увенчается лишь позором, как это уже неоднократно происходило с Египтом, Сирией, Иорданией и Ираком. Преступно опираясь на финансовую помощь неверных (коммунистов) одновременно послать три армии, вооруженные оружием, предоставленным этими же неверными, против полумиллиона обездоленных беженцев и крестьян, осевших на трех холмах, называя это джихадом - такой "джихад" никаким образом не может увенчаться победой. Нельзя объявлять джихад, чтобы выкидывать в море крестьян и беженцев. Это не джихад, а несправедливая война на уничтожение.

В общем я слишком долго разговариваю, надо оставить евреев в покое, договориться с ними, предъявляя реальные требования (требование поголовно утопиться в море или добровольно перестать существовать, как государство, реальным не считается), занявшись взамен проблемами более насущными и более злободневными - напр. разобраться с проблемой неоколониализма, осуществляемого некоторыми христианскими странами. Мусульманам необходимо перестать дурачиться и начать наконец-таки заниматься реальными делами. Если не опомниться и не перестать дурачиться сейчас, то потом будет поздно. Время будет упущено и всем будет очень плохо.

Asgard · 16.12.2007, 00:33

Наливайко,
правильно мыслишь, но отбрасывать со счетов воюющие народы не стоит, потому что стоит им немного развиться и учитывая их пассионарность, то они становятся силой. Монголов тоже никто не уважал!
Армия садама была не такой сильной, такая же как сирийская. И что самое важное у них не было духа!
Ты более делаешь ставку на технические аспекты армии, я делаю упор на дух и личностные качества войнов. Я думаю, армии завоевателей должны соответствовать твоим требованиям, армии обороны - моим.
Ведь армия Израиля это только вершина айсберга, а под ним миллиарды и диаспоры по всему миру. Нет политического влияния - нет Израиля.

Dervish · 16.12.2007, 01:41

Цитата:

Сообщение от Asgard

Наливайко,
правильно мыслишь, но отбрасывать со счетов воюющие народы не стоит, потому что стоит им немного развиться и учитывая их пассионарность, то они становятся силой.

Именно вследствие пассионарности не следует ждать быстрого развития и, что важнее, единства этих народов. Они же пассионари не только по отношению к немусульманам, но и по отношению друг к другу тоже. Толпа пассионариев , даже большая, в бою против нормальной дисциплинированной армии - просто пушечное мясо.

Ст@лкер · 16.12.2007, 02:19

Древние войны были за прянности, современные за нефть.
Любая война имеет под собой экономическую основу, здесь я полностью согласен с Дэрвишом.
Почему Германия развязала вторую мировую войну?
Все очень просто - при мощном развитии производства, Германия столкнулась с непреодолимым дефицитом нефти. Но люди не помирают за нефть, они погибают за идею. Идея нацизма при всей ее отвратительности - мощное и безотказное орудие создания дееспособной армии.
Арабы - хорошие воины, но плохие солдаты. Почему? Что, идея слабая? Да нет, как раз-то идея одна из самых мощных, но нет главного - нет экономических стимулов.
Есть идея в США. Есть - это национальные интересы, которые выше всего. Два мощных исламских государства - Саудовская Аравия и Пакистан - союзники США. А какая идея в Саудовской Аравии или Пакистане?
Наша хата с краю, ничего не знаю. Мы живет богато, чего и вам желаем.
Нет, с такой политикой карта вряд ли будет перекрашена в другие цвета...

Наливайко · 17.12.2007, 16:28

Цитата:

Сообщение от Asgard

Наливайко,
правильно мыслишь, но отбрасывать со счетов воюющие народы не стоит, потому что стоит им немного развиться и учитывая их пассионарность, то они становятся силой. Монголов тоже никто не уважал!

Монголы стали силой во многом благодоря чиленности, в ту эпоху, когда разница в уровне технического развития была минимальной.

Цитата:

Сообщение от Asgard

Наливайко,Армия садама была не такой сильной, такая же как сирийская. И что самое важное у них не было духа!
Ты более делаешь ставку на технические аспекты армии, я делаю упор на дух и личностные качества войнов. Я думаю, армии завоевателей должны соответствовать твоим требованиям, армии обороны - моим.

Вопрос духа очень важен но не менее важно иметь хорошую выучку и хорошую технику. Духом самолет не завалишь. знаешь ли. Нужно иметь комплексы ПВО и уметь на них работать. Важно и то и другое. Армия Саддама была одной из наиболее сильных арабских армий, по формальным показателям. Но воевать и не умела и не хотела.

Цитата:

Сообщение от Asgard

Наливайко,Ведь армия Израиля это только вершина айсберга, а под ним миллиарды и диаспоры по всему миру. Нет политического влияния - нет Израиля.

Это как раз тот пример, насчет духа. Когда армия Израиля была вынужденна оборонятся - она показывала великолепные показатели. А когда пошли в Ливан со слабоопредленной целью - и результат такой же.

Наливайко · 17.12.2007, 16:30

Цитата:

Сообщение от Ст@лкер

Любая война имеет под собой экономическую основу, здесь я полностью согласен с Дэрвишом.

Почти да не совсем. Какие экономические цели преследовала Российская Империя, вступая в Первую мировую войну? А какая экономическая цель двух современных чеченских войн?

Про%цент · 17.12.2007, 17:45

Если нет сговора против Исламской Уммы как тогда понять, давление на Турцию которая оказывали на нее силы каолиции. И впоследствии отказ Ататюрка и согласие с требованиями, отказ от шариата.

Наливайко · 17.12.2007, 17:49

Цитата:

Сообщение от Про%цент

Если нет сговора против Исламской Уммы как тогда понять, давление на Турцию которая оказывали на нее силы каолиции.

Давление насчет чего? Когда американцы предлагали экономическую помощь за ввод войск или когда просили не вводить войска против курдов?

16.12.2007, 00:33	#44 (ссылка)
Asgard	Наливайко, правильно мыслишь, но отбрасывать со счетов воюющие народы не стоит, потому что стоит им немного развиться и учитывая их пассионарность, то они становятся силой. Монголов тоже никто не уважал! Армия садама была не такой сильной, такая же как сирийская. И что самое важное у них не было духа! Ты более делаешь ставку на технические аспекты армии, я делаю упор на дух и личностные качества войнов. Я думаю, армии завоевателей должны соответствовать твоим требованиям, армии обороны - моим. Ведь армия Израиля это только вершина айсберга, а под ним миллиарды и диаспоры по всему миру. Нет политического влияния - нет Израиля. __________________ Дала сий дойла хьа Нохчи, Дала х1аллак бойла хьа мостаг1и

16.12.2007, 02:19	#46 (ссылка)
Ст@лкер	Древние войны были за прянности, современные за нефть. Любая война имеет под собой экономическую основу, здесь я полностью согласен с Дэрвишом. Почему Германия развязала вторую мировую войну? Все очень просто - при мощном развитии производства, Германия столкнулась с непреодолимым дефицитом нефти. Но люди не помирают за нефть, они погибают за идею. Идея нацизма при всей ее отвратительности - мощное и безотказное орудие создания дееспособной армии. Арабы - хорошие воины, но плохие солдаты. Почему? Что, идея слабая? Да нет, как раз-то идея одна из самых мощных, но нет главного - нет экономических стимулов. Есть идея в США. Есть - это национальные интересы, которые выше всего. Два мощных исламских государства - Саудовская Аравия и Пакистан - союзники США. А какая идея в Саудовской Аравии или Пакистане? Наша хата с краю, ничего не знаю. Мы живет богато, чего и вам желаем. Нет, с такой политикой карта вряд ли будет перекрашена в другие цвета... __________________ Высшая степень смущения - два взгляда, встретившихся в замочной скважине...

17.12.2007, 17:45	#49 (ссылка)
Про%цент	Если нет сговора против Исламской Уммы как тогда понять, давление на Турцию которая оказывали на нее силы каолиции. И впоследствии отказ Ататюрка и согласие с требованиями, отказ от шариата.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте