Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Потребительские форумы > Архив

Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума Селард (У Камина).

 
 
Опции темы
Старый 19.04.2007, 05:34   #1 (ссылка)
Лозунги войны

Мы помним первые лозунги ОКЧН и вообще Дудаевского движения.

Главный лозунг был "НЕЗАВИСИМОСТЬ" республики. Религиозных причин ,по которой завязался этот конфликт ,на сколько я помню не было и об Исламе мало кто говорил. Всё больше говорили о нефти ,которая утекает в россию ,вообщем акцент делался на экономичекие выгоды для республики ,то есть чеченцам обещался маленький Кувейт , в том случаи, если мы отделимся от России и получим право распоряжаться самим нашей нефтью и так далее и на этой волне началась война.

Но в один момент, первоночальные лозунги - "Политическая и экономическая независимость республики" преобрели немного другой характер. В этих лозунгах уже не говорилось о молочных реках и кисельных берегах ,которые мы получим продав нашу нефть Туркам. В лозунгах появился Исламский фактор. А именно. Народное ополчение начало называться муджаидами , борьба за независимост Джихадом ,а цели Джихада - Шариат ,о котором в начале как-то не упоменалось.

Отсюда вытекающие вопросы;

Почему произошла перемена идейных лозунгов ?
На каком этапе войны это произошло?
Является ли действительно Шариат одной их главных целей , или это есть такая же красивая быль, как и обещанные золотые краники из которых будет течь молоко, в первых лозунгах, в самом начале этого конфликта?



ПС;
Тема не для того, чтобы мы обсуждали -является ли эта война джихадом , и тем более не для того, чтобы мы обсуждали отдельных людей ,особенно тех, кто отдали свои жизни в этой войне (Цера Далла г1азот к1обал дойл)

Вопросы для обсуждения выделены черным шрифтом.
__________________

Последний раз редактировалось Комбинатор L.С.D.; 19.04.2007 в 05:39.
Комбинатор L.С.D. вне форума  
Старый 19.04.2007, 07:26   #2 (ссылка)
Мое ИМХО:
Цитата:
Почему произошла перемена идейных лозунгов ?
1 Потому воевать (бороться) за материальные цености не так важно для Чеченцев сколько ради духовных
2 Свой нос в войну сунул Хаттаб и Вахабиты
3 Некоторые решили не врать народу заранее зная, что получив свободу доходы от нефти будут только у них а не у всего народа

Цитата:
На каком этапе войны это произошло?
См пункт 2 и 3

Цитата:
Является ли действительно Шариат одной их главных целей , или это есть такая же красивая быль, как и обещанные золотые краники из которых будет течь молоко, в первых лозунгах, в самом начале этого конфликта?
Шариат и современный мир (современная жизнь) не могут существовать вместе, такие вещи как развод и женитьба должны решаться светским судом а не религиозным.
Шариат должен использоваться в таких проблемах как борьба с алкоголизмом, наркоманией, проституцией, порнографией и тп...

Следовательно если победят Ваххабиты- одна из их целей- это Шариат так как им легче контролировать и манипулировать массы, в свою очередь у менее радикальной стороны шариат не стоит во главе стола...
XPOMOCOM вне форума  
Старый 19.04.2007, 08:30   #3 (ссылка)
 
Аватар для Che Gevara
Смена лозунгов произошла однозначно, в начале правления ДжД говорилось именно о политических и именно экономических выгодах от отсоединения, на фоне исламской атрибутики и фразеологии в которой изначально лидеры Ичкерии были явно не компетентны. Смена лозунгов произошла именно в конце и после 1 й войны, когда в республике появилось немало всякого сброда с ближнего востока, арабских стран. Нам начали указывать что мы не так молимся, что наши устазы и святыни (чеченские) и форма почтения к ним это уклонение от истинного ислама и вообще даже язычество и т.д.
Происходил процесс изменения и попытки отмены конституции принятой в 1992 году и введения полного шариатского правления. Готово или не готово было чеченское общество к этому это др вопрос.
А про нефть и т.д. в республике ее не добывал только ленивый через двор скважина своя. Нефть добывалась примитивным варварским способом государство Ичкерийское смотрело на это сквозь пальцы! Власть занималась безконечной дележкой портфелей, народ выживал как получалось. Про обещанные еще ДжД блага не говорилось уже, про лучшую долю народа говорилось в какомто неопределенном будущем.
Che Gevara вне форума  
Старый 19.04.2007, 08:50   #4 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от XPOMOCOM Посмотреть сообщение
Мое ИМХО:

1 Потому воевать (бороться) за материальные цености не так важно для Чеченцев сколько ради духовных
2 Свой нос в войну сунул Хаттаб и Вахабиты
3 Некоторые решили не врать народу заранее зная, что получив свободу доходы от нефти будут только у них а не у всего народа


См пункт 2 и 3



Шариат и современный мир (современная жизнь) не могут существовать вместе, такие вещи как развод и женитьба должны решаться светским судом а не религиозным.
Шариат должен использоваться в таких проблемах как борьба с алкоголизмом, наркоманией, проституцией, порнографией и тп...

Следовательно если победят Ваххабиты- одна из их целей- это Шариат так как им легче контролировать и манипулировать массы, в свою очередь у менее радикальной стороны шариат не стоит во главе стола...
Тут поосторожней с высказываниями,слово "вахаббиты" произносят только люди с антиисламским воспитанием и мышлением,знаете почему?!!!
Потому что Ваххаб-одно из имён Всевышнего,и нечего тут умничать про Шариат,даже не имея представления о нём,буду просить модеров наказать за этот пост.
Нурдин вне форума  
Старый 19.04.2007, 08:53   #5 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
Смена лозунгов произошла однозначно, в начале правления ДжД говорилось именно о политических и именно экономических выгодах от отсоединения, на фоне исламской атрибутики и фразеологии в которой изначально лидеры Ичкерии были явно не компетентны. Смена лозунгов произошла именно в конце и после 1 й войны, когда в республике появилось немало всякого сброда с ближнего востока, арабских стран. Нам начали указывать что мы не так молимся, что наши устазы и святыни (чеченские) и форма почтения к ним это уклонение от истинного ислама и вообще даже язычество и т.д.
Происходил процесс изменения и попытки отмены конституции принятой в 1992 году и введения полного шариатского правления. Готово или не готово было чеченское общество к этому это др вопрос.
А про нефть и т.д. в республике ее не добывал только ленивый через двор скважина своя. Нефть добывалась примитивным варварским способом государство Ичкерийское смотрело на это сквозь пальцы! Власть занималась безконечной дележкой портфелей, народ выживал как получалось. Про обещанные еще ДжД блага не говорилось уже, про лучшую долю народа говорилось в какомто неопределенном будущем.
А ты что сидишь не со сбродом сейчас,хрюнячим,не с Востока и с русни?!
Нурдин вне форума  
Старый 19.04.2007, 09:37   #6 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Bukaz Посмотреть сообщение
Со Дал мукълахь бусулб ву,а вот такие кто делит на салафитов и ваххабитов,сами-то кто?
Короче, что бы не переходить на личности и не оффтопить:
1) Ваххабитами- Ваххабитов называют все и не надо прятаться за ширмой анти- ислама и именами Аллаха (sw) Так как название этой секты (это даже не Масхаб) происходит от имени ее организатора Уаххаба
2) В своем большинстве плевать они хотели на особенности Чечни, Чеченского менталитета и даже Чеченской окружающей среды (природы) У них все "My way or no way"

И еще, кто ты такой, что бы говорить о моих знаниях шариата? Мы знакомы? Или может, ты, пророк новый и в знаниях с тобой не сравнится никто?
Зачем Ичкерии шариат? Не тот мир сейчас и ситуация не та и даже мусульмане не те, что бы жить по шариату...
Отсюда и мое видение, что все лозунги о приходе шариата- пустой звук. Скажи пожалуйста когда Чечня жила по законам шариата? Никогда не было полного правления шариата в Кавказских горах. Всегда была смесь местных правил, традиций и обычаев.
И как вы себе представляете шариат в стране где правят беззаконие и деньги? Инша Аллах все улучшится и земли Вайнахов будут свободны, но внедрение шариата, тем-более в Ваххабитском (нео- Салафитском)интерпритировании- это, все равно, что внедрение Анархической идеологии в тюрьме. Потом, не надо забывать, что все эти Уаххабиты воюют против РФ а с другой стороны у Путина пляшут за его поддержку на БВ. Нужен такой союзник с такими лозунгами?
Чем первые Дадаевские не подходят? Самоопределение народа, экономическая и политическая свобода?

ИМХО, Чечне и Чеченцам нужна в первую очередь независимость и программа основаная на здравом и умереном национализме. Нужно определится сначала как Чеченцам, независимой еденицей. Пoднять образование (в том числе и Исламское) а потом потихоньку внедрять шариат, посмотреть готовы ли масы.
XPOMOCOM вне форума  
Старый 19.04.2007, 10:03   #7 (ссылка)
 
Аватар для Abu-Bakr
Цитата:
Сообщение от XPOMOCOM Посмотреть сообщение
Мое ИМХО:

2 Свой нос в войну сунул Хаттаб и Вахабиты
...
Ты понятия не имееш о чем говориш, держи подобные выводы при себе!!

Цитата:
Сообщение от XPOMOCOM Посмотреть сообщение
Шариат и современный мир (современная жизнь) не могут существовать вместе, такие вещи как развод и женитьба должны решаться светским судом а не религиозным.
Шариат должен использоваться в таких проблемах как борьба с алкоголизмом, наркоманией, проституцией, порнографией и тп... ...
1аузубиллях1 еврейский подход, берем то что угодно нашим страстям и отвергаем то что не подходит, вот она твоя сущность, если ты считаеш что шариат не подходит для современной жизни... о чем с тобой говорить!!

Цитата:
Сообщение от XPOMOCOM Посмотреть сообщение

Следовательно если победят Ваххабиты- одна из их целей- это Шариат так как им легче контролировать и манипулировать массы, в свою очередь у менее радикальной стороны шариат не стоит во главе стола...
Значит если человек хочет жить по шариат(устанавить на своей земле шариат) он вахабит?
У менее "радикальной" как правило во главе стоит конституция рф 1аузубиллях1!
__________________
ВЗЫВАЙТЕ ТОЛЬКО К АЛЛАХУ!
"Не взывай наряду с Аллахом к другим богам. Нет божества, кроме Него! Всякая вещь погибнет, кроме Его Лика. Только Он принимает решения, и к Нему вы будете возвращены" Коран, с.28, а.88
Abu-Bakr вне форума  
Старый 19.04.2007, 10:07   #8 (ссылка)
[quote=XPOMOCOM;472442]
Цитата:
Попахивает каким-то фашизмом.
Я не оффтоплю,я просто призывая тебя не богохульствовать,дуа-это не фашизм,Шариат цель любого мусульманина,живущего хоть в 10 веке или 30 веке,а не сможем,не время,это всё от Иблиса(аузубилЛяхь) так ещё говорил публично А.Кадыров по чеченскому ТВ в 98-99 гг,в порследствии оказавшийся агентом ФСБ,агентурная кликуха "Адам",завербован ещё в первую войну,по его же словам.
А теперь по теме,лозунги поменялись безусловно,как и понятия об Исламе,нохчи встали на путь Джихада,а раньше больше были за независимость,что меньше пугало русню,а теперь Исламский фактор преобладает,и ничего в этом плохого нету,мы же ведь мусульмане,ну соответсвенно и лозунги должны быть такие же,а главное цель,а цель Исламское государство, а не светское,и не такое как в 96-99гг,а нормальное,без беспредельщиков,и с одним законом для всех,от первого лица до последнего колхозника)))))
Цитата:
Наверное Аллах (sw) знает лучше, что делать с врагами.
Безусловно,об этом говорят хотя бы последние новости,уничтоженные(71) прихвости хрюнов...
Нурдин вне форума  
Старый 19.04.2007, 10:12   #9 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ABU-BAKR Посмотреть сообщение
Ты понятия не имееш о чем говориш, держи подобные выводы при себе!!
То есть ты меня затыкаешь? Какой вежливый и нейтральный модератор...


Цитата:
1аузубиллях1 еврейский подход, берем то что угодно нашим страстям и отвергаем то что не подходит, вот она твоя сущность, если ты считаеш что шариат не подходит для современной жизни... о чем с тобой говорить!!
Хорошо, картина такая: муж бьет жену, она подает на развод, по шариату если женщина подает на развод (термин не помню) то ей не достается ничего. То есть побитая с детьми и без ничего. Справидливо?
Вот когда будет у нас мораль такая, что на женщину не один мужчина руки не поднимет тогда и будем говорить об использовании шариата в делах симейных. А пока УВЫ!!!

Цитата:
Значит если человек хочет жить по шариат(устанавить на своей земле шариат) он вахабит?
У менее "радикальной" как правило во главе стоит конституция рф 1аузубиллях1!
Есть разница между Ваххабистским подходом к шариату и более умереном. При Нео- Салафитах- это будет как гром среди ясного неба...
+ Надо каждого Чеченца и Чеченку спросить хотят ли они жить по шариату а не кому-то одному указывать и устонавливать правила...
XPOMOCOM вне форума  
Старый 19.04.2007, 10:17   #10 (ссылка)
 
Аватар для Abu-Bakr
Цитата:
Сообщение от XPOMOCOM Посмотреть сообщение

Хорошо, картина такая: муж бьет жену, она подает на развод, по шариату если женщина подает на развод (термин не помню) то ей не достается ничего. То есть побитая с детьми и без ничего. Справидливо?
Вот когда будет у нас мораль такая, что на женщину не один мужчина руки не поднимет тогда и будем говорить об использовании шариата в делах симейных. А пока УВЫ!!!


..
В том что ты джахиль (невежда) в вопросах шариата виноват ты сам а не Шариат, если муж бьет жену она имеет право обратится к кадию(судье) и получит защиту, так же и дети, ты сначала посмотри основы шариата относительно данного вопроса, потом говори, иначе выглядиш очень глупо!
__________________
ВЗЫВАЙТЕ ТОЛЬКО К АЛЛАХУ!
"Не взывай наряду с Аллахом к другим богам. Нет божества, кроме Него! Всякая вещь погибнет, кроме Его Лика. Только Он принимает решения, и к Нему вы будете возвращены" Коран, с.28, а.88
Abu-Bakr вне форума  
 

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великая Отечественная Война - глазами нынешнего поколения Nord Политика 1240 25.09.2008 00:35
Мировая нефть. Нефтяные войны Про%цент Политика 44 05.08.2008 08:51
Вайнахи делились на нах и лэй.(Скопировано) Возрождение Архив 68 29.11.2007 03:44
Война «Четвертого Поколения» Chechenec Архив 96 02.05.2007 15:21
В Чечне вырисовывается опасность новой войны Albert Архив 36 30.04.2007 12:00



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60