Forest

Villy-Churak,
Мне импонирует Ваша искренность, Ваша любовь к России и переживания за судьбы всего русского. Но страшно огорчает эта Ваша пещерная юдофобия. Неужели Вам легче думать, что многомиллионные массы русских людей "не при делах" в нашей многострадальной истории, особливо в 20 веке? А все дело в жидах, да инородцах?
Ну вот Вы моряков помянули. Ну кто и когда их уничтожал целыми экипажами? Если во время Кронштадского мятежа - это одно. А в феврале и после октября 17-го морячки наши офицеров, цвет русского флота на куски рвали, на штыки поднимали - еще до Гражданской. И при чем здесь пропаганда.

student25

Не забывай что не ТЫ а ОНИ там.И спроси себя,почему всегда ОНИ- ТАМ а ТЫ- здесь.

Villy-Churak

Потому, что я жил, живу и буду жить (возможно и умру) там, где жили мои прадеды. А евреи живут там, где можно "бабла намыть", а потом "слинять". Я с уважением отношусь к израильтянам. Они хоть и жестокие, но в отношении укрепления своей Родины они молодцы.
Я в 70-е и 80-е годы был однозначно на стороне мусульман, а сейчас "раздваиваюсь". Желаю помириться палестинцам и евреям.

__________________
1. Чечня с остальными народами России должна мирно разойтись и жить отдельно.
2. Все преступники должны получить по заслугам не зависимо от национальности.
3. Русский народ понёс в 20 веке самые большие жертвы.

Inner

Villy-Churak, ответьте на вопрос Forest'а, если не слишком затруднит.

student25

Villy-Churak,человек живет там где ему по душе.Не суди евреев иначе я начну судить тебя,и таких как ты.У каждого народа своя судьба,если начнем вскрывать историю каждого,от запаха гнили невозможно будет усидеть на форуме без противогаза.

Я не за мир,я за безопасность.Мир-пустой звук,как наркотик,приятно но бесполезно.Идея мира себя изжила,как я вижу.

Присоединяюсь к Inner.

Villy-Churak

Хорошо, посмотрите. Но могли бы и сами затрудниться поискать!
(Думаю, то, что "ниже" лишь малая толика публикаций)
http://www.situation.ru/app/j_artp_801.htm :
<<Но даже матросы в Крондштадте и Гельсингфорсе быстро успокоились, когда у них появились представители Временного правительства (о нем тогда ничего не знали, кроме того, что оно "власть"), которые вместе с обновившимся командованием напомнили им о военной угрозе и ухитрились при этом внедрить в их сознание элементы все более распространявшейся шпиономании...>>

В интернете большинство публикаций довольно ангажированы и малонаучны. Мой тесть, военный моряк в отставке (11 автономок на АПЛ), много читает о морской истории. И не в интернете. Вот его мнение о моряках во время революции.
1. То же, что я говорил: за большевиков были только "сухопутные" флотские экипажи и дезертиры.
2. Большинство моряков были на стороне антибольшевистских сил, хотя и "социалистических" - меньшевиков и эсеров.
3. Про жестокость подавления "мятежа" в Кронштадте - читайте сами. Таких более мелких мятежей было множество. Большевики и их союзники террор не ограничивали. Народы России были для них расходным материалом.
4. После войны с Японией (и перед ней, что было одной из причин поражения) было построено много кораблей и набрано много экипажей из числа низкоквалифицироанных рабочих и крестьян. Поэтому определённое брожение в их среде при наличии провокаторов-большевиков было. И были казни офицеров.
5. Повторю ещё раз - никакие матросы в штурме Зимнего не участвовали.
Штурма вообще не было. Т.к. не было охраны. Кроме женщин... :-))

Если хотите посудачить о роли кого-то в революции, то лучше обратить внимание на это:
( http://www.mirrabot.com/work/work_66544.html )
<<...на Тереке и в Дагестане большевики, которые к 1917 г. в этих регионах были крайне малочисленны, со временем сумели использовать стремления населения этих регионов к более широкой автономии в своих целях. В результате многие вооруженные отряды горцев сражались в составе соединений Красной Армии и осуществляли партизанские действия против антибольшевистских воинских частей...>> Т.е. налицо классическая сделка с "дьяволом." Всё, что будет дальше можно назвать карой божьей!

А обвинять меня в юдофобии бессмысленно. Я таковым никогда не являлся. Просто попытка навесить оппоненту ярлык - последний аргумет?
Юдофоб обвиняет евреев в мифических преступлениях, а я в том, в чём "их поймали с поличным"...

Обидно, что к началу 20 века в Россию перебралось 70% всех евреев мира! Они бежали сюда не от хорошей жизни. А взамен застроили страну от Карпат до Камчатки концлагерями. Как там сказал главный еврей К.Маркс? Россия-тюрьма нардов? Но в эту "тюрьму" ехали миллионы мигрантов, пока евреи не захватили власть! Зато его родная Германия была для евреев "матерью родной", уничтожившей миллионы...

__________________
1. Чечня с остальными народами России должна мирно разойтись и жить отдельно.
2. Все преступники должны получить по заслугам не зависимо от национальности.
3. Русский народ понёс в 20 веке самые большие жертвы.

Нурдин

Россия на первом месте по горю)))))))) Одни трауры да похороны,Аллах мстит за нас ИншаАллах,надо делать дуа,Он всё видит и слышит...
Я не злорадствую,я просто получаю удовольствие,а что нам всегда горевать? Гори она синим пламенем эта поганная чекистская страна,а народу этой страны надо делать соответствующие выводы,куда они катятся?И куда ведут их "вожди"?...

Forest

Получаешь удовольствие - это и есть злорадство. Зачем скрывать. И, наверное, это нормально. От тебя, кстати, никто и не ждет "горевания". А чего случилось то, куда мы катимся? Куда ведут нас наши вожди? Расскажи... Обсудим.

Forest

Уважаемый Villy-Churak,
А ведь на вопрос не отвечаете. Мне не интересны не эти ссылки - их сейчас можно найти буквально миллионы, причем для отстаивания любой точки зрения - а Ваши аргументы. Вы даете какой то крохотный отрывок. Ну да, успокоились. А потом снова возбудились. Почитайте Пикуля, он очень сочно описывает взаимоотношения на Флоте нижних чинов и офицерства в 1917 г.

Теперь непонятно, а за кого были флотские экипажи? Что же они делали с 1917 по 1923? Кто крейсером Аврора в октябре 1917 г. рулил? Что значит были за меньшивиков и эсеров? Что, оставались всю дорогу на кораблях и там этих эсеров поддерживали? Или на стороне белого движения кровь проливали? Про красный террор - понятно. Народы были расходным материалом - тоже так оно и было. Но штука в том, что как раз все народы России и прежде всего многомиллионные массы русских и участвовали в этой резне. Уж точно не шли как бараны на заклание. Все друг другу глотки рвали. И офицеры вешали мастеровых своих же на столбах. И наши деды этих офицеров в расход пускали во всю. И казачки от плеча до одного места рубали. И т.д. И Бог с ним, с Зимним. В истории любой страны есть свои легенды. Это пустяки. А вот моря крови, которые мы все совместно пролили - это факт.
И извините меня, если Вас обидели мои слова про юдофобство. В том то и дело, что у вас хоть и есть аргументы, да уж больно наивные, детские они какие-то. А стремление все объснить кознями евреев и латышей - верх этой наивности. На мой взгляд, конечно. Вы еще скажите, что в Чечне насилие над мирным населением - в случаях, когда оно было, осуществляли в основном, я не знаю, калмыки с бурятами. Я за то, чтобы брать ответственность тогда, когда есть за что.
Кстати, откуда Вы взяли про 70% евреев, перебравшихся в Россию в указанное Вами время. Что за цифра? Кто вел подсчет? Что значит перебрались - к тому периоду они традиционно жили в тех районах, которые были определены чертой оседлости. Впрочем, отдельная тема и говорить по ней можно долго.

ЗаМир

Россия достойна развала на мелкие кусочки.
Чтоб от нее осталось одна москва, да и то принадлежала китаю.
Вот тогда русские поймут что такое Россия для русских.

__________________
Главное не инструмент, а тот кто им манипулирует!!!