Хизбут - тахрир аль-Исламия( партия Исламского освобождения ) - Страница 24

shamsinur · 29.02.2008, 14:19

Ассаламу алейкум!
Я бы хотела чтобы мне ответили на такой вопрос.
С какого момента простой человек становится Пророком и Посланником!

shamsinur · 29.02.2008, 14:22

Вставляю всю тему из книги, чтобы человек не знающий тему обсуждения мог правильно оценивть дискуссию!

БЕЗГРЕШНОСТЬ ПРОРОКОВ

Когда говорится, что исламская доктрина – это вера в Аллаха, в Его ангелов, Его книги, Его посланников, в Последний день, а также в када и кадар, где их добро и зло от Всевышнего Аллаха, то это не означает, что нет других вещей, вера в которые является обязательной. Это лишь означает, что данное является основой. Существуют также и другие мысли, которые связаны с акыдой, и одной из таких мыслей является непогрешимость пророков, которая входит в веру пророков. Доказательство непогрешимости пророков является разумным, а не передаваемым, ибо достоверность пророчества пророка и посланнической миссии посланника, является разумной, подтверждаемой ощутимым чудом (муджиза). То, что пророк защищен от греха, должно быть разумно обоснованным, ибо это относится к числу необходимых требований относительно достоверности пророчества пророков и посланников. Непогрешимость пророков и посланников – это вопрос, который окончательно решается разумом, ибо то, что он является пророком или посланником, неизбежно требует его непогрешимости в доведении людям религии от Аллаха. Поскольку если бы проник пробел в непогрешимость пророка хоть в одном вопросе, то этот пробел проник бы и в остальные вопросы. В таком случае рушится все пророчество и послание. Достоверность того, что кто-то является пророком Аллаха или посланником от Него, означает, что он непогрешим в том, что доводит людям от Аллаха. Поэтому его непогрешимость в этом деле является неизбежной. Неверие в это означает неверие в послание, которое принесено им и в пророчество, с которым он послан. Таким образом, каждый пророк и посланник защищен от ошибки в том, что он доводит людям от Аллаха, поскольку это является одним из их качеств, и оно относится к числу тех качеств, наличие которых в каждом пророке и посланнике непременно требует разум человека.
А что касается того, что посланники и пророки защищены от совершения поступков, нарушающих приказы и запреты Аллаха, то разумное доказательство свидетельствует о том, что они обязательно защищены от больших грехов, и, безусловно, не могут совершать какой-либо из больших грехов, ибо совершение большого греха означает совершение непокорности. Послушание и непокорность не могут делиться на части. Если непокорность проникает в поступок, то она проникает и в доведение религии от Аллаха, а это совершенно противоречит посланию и пророчеству. Поэтому пророки и посланники защищены от совершения больших грехов, как и безгрешны в доведении религии от Аллаха. А что касается защищенности от совершения малых грехов, то в этой связи ученые разошлись в своих мнениях. Некоторые из них сказали, что они не защищены от них, поскольку их нельзя назвать непокорностью, а другие сказали, что они защищены от них, ибо они являются непокорностью. На самом же деле все, что в обязательной форме приказано сделать или приказано оставить, т.е. все фарды и харамы, то в отношении этого они непогрешимы. Они защищены от невыполнения фардов и от совершения харамов, будь то большие или малые грехи, т.е. они защищены от всего, что правильно будет называть непокорностью. А во всем другом, кроме этого, в том, что относится к нежелательным действиям (макрух), рекомендуемым действиям (мандуб), предпочитать из дозволенного иное, нежели то, что является лучшим, то они в этом не защищены, поскольку это не находится в противоречии с пророчеством и посланнической миссией. Допускается совершение ими нежелательного действия (макрух) и оставление рекомендуемого (мандуб), потому что из этого не исходит грех, и допускается совершение ими иного, нежели лучшего, а именно это совершение некоторых дозволенных действий (мубах), исключая некоторые другие, ибо все это с любых сторон не попадает под значение слова «непокорность» (масия). Это то, о чем неизменно утверждает разум, и то, что требуется сущностью пророков и посланников.
Однако эта непогрешимость пророков и посланников имеет место после того, как человек становится пророком или посланником благодаря Откровению, получаемому от Аллаха. Но до пророчества и послания, в отношении них допускается то, что допускается и в отношении остальных людей, ибо непогрешимость относится к пророчеству и посланнической миссии.

Tur · 29.02.2008, 14:58

Цитата:

Однако эта непогрешимость пророков и посланников имеет место после того, как человек становится пророком или посланником благодаря Откровению, получаемому от Аллаха. Но до пророчества и послания, в отношении них допускается то, что допускается и в отношении остальных людей, ибо непогрешимость относится к пророчеству и посланнической миссии.

Если я тебя правильно понял, ты говоришь, что пророки не защищены от греха до ниспослания им пророчества, как не защишены и простые люди. Прежде чем ответить, хотел бы убедиться.

Arslan · 01.03.2008, 00:06

Цитата:

Сообщение от shamsinur

Однако эта непогрешимость пророков и посланников имеет место после того, как человек становится пророком или посланником благодаря Откровению, получаемому от Аллаха. Но до пророчества и послания, в отношении них допускается то, что допускается и в отношении остальных людей, ибо непогрешимость относится к пророчеству и посланнической миссии.

Говоря о непогрешимости, имеется ввиду, что они не совершают грехи во время пророчества. Говоря о том, что до пророчесчтва они не обладают качеством непогрешительности, то это вполне нормально утверждение, т.к. они еще не пророки, которым присущи 5 качеств или 10 как Пророку Мухаммаду (с.а.с.). Но это не означает, что они могут совершать грехи. Все пророки до ниспосылания откровений были защищены от грехов.
Это утверждение одного брата хизбия, точнее его разъяснение относительно этих слов.

MJHD · 01.03.2008, 04:26

Итак, вот что мы имеем по теме непогрешимости пророков:
--- все стороны полностью согласны с тем, что пророки и посланники непогрешимы, т.е. защищены от греха своим Господом. Поздравляю, у нас нет разногласия в столпах веры!
А по теме судьбы :
--- все происходит по воле и знанию Аллаха, в это верят все; человек будет судим лишь за те осознанные слова и поступки, которые совершал по предоставленному Аллахом выбору --- и здесь мы имеем единогласие, с чем и поздравляю !
Теперь о разногласиях. Все утверждения здесь касаются акъиды, но не подкреплены неопровержимыми доказательствами, следовательно являются предположением. В таком случае не стоит заострять на них внимание. Лучше цените единство, за что спрошены будем !

Insara · 01.03.2008, 09:20

Цитата:

Сообщение от Tur

Основной целью в своей деятельности партия считает установление во всем мире порядка, который они называют Исламским. «Хизб ат-тахрир» не является духовным, образовательным или воспитательным учреждением. Вся деятельность партии является политической. Приведем небольшую цитату из их книг: «Вся деятельность Хизба (партии), будь то управление государством или иные сферы, является политической деятельностью. Обучение не является основной задачей Хизба, ибо это не учебное заведение. И не проповеднической деятельностью занимается Хизб. Его дело – политика».

Как сделая свою органиацию духовной, воспитательной или образовательной в основе, ты, сможеш решить все проблемы уммы? Тем более таких организаций пруд пруди.

Tur · 01.03.2008, 12:42

Решает Аллах, наше дело донести и предупредить людей об опасности течений.

Insara · 01.03.2008, 22:23

Цитата:

Сообщение от Tur

Решает Аллах, наше дело донести и предупредить людей об опасности течений.

Субханаллах

, о какой опасности ты говоришь? Чем же конкретно хизб опасен обществу? И если ты так хорошо разбираешся в течениях покажи нам на то ,которое не опасно, которое нас объединит, решит все наши проблемы .Покажи нам правильный путь.

MJHD · 02.03.2008, 01:30

Сестра спрашивает тебя:"как решить проблемы уммы", ты ей отвечаешь: "Решает Аллах, наше дело донести и предупредить людей об опасности течений". Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но я был бы очень признателен тебе, Tur, если бы дал нам тавсир сему изречению. Без него мусульмане могут подумать, что при возникновении любых проблем нужно предпринимать одно и то же действие ("наше дело") и наблюдать , как Аллах решит это дело.
Верю, что ты что-то другое имел в виду, и прошу все объяснить.

~~antivaha~~ · 02.03.2008, 01:39

Цитата:

Чем же конкретно хизб опасен обществу?

Хизб обществу не опасен, а общество опасно для хизбы.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Жизнь в ХАЛИФАТЕ	Borz	Архив	313	06.12.2007 22:57
Игра в политику. ВДП (вайнахская демократическая партия).	Desko	Архив	55	31.01.2007 21:09

29.02.2008, 14:19	#231
shamsinur	Ассаламу алейкум! Я бы хотела чтобы мне ответили на такой вопрос. С какого момента простой человек становится Пророком и Посланником! __________________ http://qirim-vilayeti.org

29.02.2008, 14:22	#232
shamsinur	Вставляю всю тему из книги, чтобы человек не знающий тему обсуждения мог правильно оценивть дискуссию! БЕЗГРЕШНОСТЬ ПРОРОКОВ Когда говорится, что исламская доктрина – это вера в Аллаха, в Его ангелов, Его книги, Его посланников, в Последний день, а также в када и кадар, где их добро и зло от Всевышнего Аллаха, то это не означает, что нет других вещей, вера в которые является обязательной. Это лишь означает, что данное является основой. Существуют также и другие мысли, которые связаны с акыдой, и одной из таких мыслей является непогрешимость пророков, которая входит в веру пророков. Доказательство непогрешимости пророков является разумным, а не передаваемым, ибо достоверность пророчества пророка и посланнической миссии посланника, является разумной, подтверждаемой ощутимым чудом (муджиза). То, что пророк защищен от греха, должно быть разумно обоснованным, ибо это относится к числу необходимых требований относительно достоверности пророчества пророков и посланников. Непогрешимость пророков и посланников – это вопрос, который окончательно решается разумом, ибо то, что он является пророком или посланником, неизбежно требует его непогрешимости в доведении людям религии от Аллаха. Поскольку если бы проник пробел в непогрешимость пророка хоть в одном вопросе, то этот пробел проник бы и в остальные вопросы. В таком случае рушится все пророчество и послание. Достоверность того, что кто-то является пророком Аллаха или посланником от Него, означает, что он непогрешим в том, что доводит людям от Аллаха. Поэтому его непогрешимость в этом деле является неизбежной. Неверие в это означает неверие в послание, которое принесено им и в пророчество, с которым он послан. Таким образом, каждый пророк и посланник защищен от ошибки в том, что он доводит людям от Аллаха, поскольку это является одним из их качеств, и оно относится к числу тех качеств, наличие которых в каждом пророке и посланнике непременно требует разум человека. А что касается того, что посланники и пророки защищены от совершения поступков, нарушающих приказы и запреты Аллаха, то разумное доказательство свидетельствует о том, что они обязательно защищены от больших грехов, и, безусловно, не могут совершать какой-либо из больших грехов, ибо совершение большого греха означает совершение непокорности. Послушание и непокорность не могут делиться на части. Если непокорность проникает в поступок, то она проникает и в доведение религии от Аллаха, а это совершенно противоречит посланию и пророчеству. Поэтому пророки и посланники защищены от совершения больших грехов, как и безгрешны в доведении религии от Аллаха. А что касается защищенности от совершения малых грехов, то в этой связи ученые разошлись в своих мнениях. Некоторые из них сказали, что они не защищены от них, поскольку их нельзя назвать непокорностью, а другие сказали, что они защищены от них, ибо они являются непокорностью. На самом же деле все, что в обязательной форме приказано сделать или приказано оставить, т.е. все фарды и харамы, то в отношении этого они непогрешимы. Они защищены от невыполнения фардов и от совершения харамов, будь то большие или малые грехи, т.е. они защищены от всего, что правильно будет называть непокорностью. А во всем другом, кроме этого, в том, что относится к нежелательным действиям (макрух), рекомендуемым действиям (мандуб), предпочитать из дозволенного иное, нежели то, что является лучшим, то они в этом не защищены, поскольку это не находится в противоречии с пророчеством и посланнической миссией. Допускается совершение ими нежелательного действия (макрух) и оставление рекомендуемого (мандуб), потому что из этого не исходит грех, и допускается совершение ими иного, нежели лучшего, а именно это совершение некоторых дозволенных действий (мубах), исключая некоторые другие, ибо все это с любых сторон не попадает под значение слова «непокорность» (масия). Это то, о чем неизменно утверждает разум, и то, что требуется сущностью пророков и посланников. Однако эта непогрешимость пророков и посланников имеет место после того, как человек становится пророком или посланником благодаря Откровению, получаемому от Аллаха. Но до пророчества и послания, в отношении них допускается то, что допускается и в отношении остальных людей, ибо непогрешимость относится к пророчеству и посланнической миссии. __________________ http://qirim-vilayeti.org

01.03.2008, 04:26	#235
MJHD	Итак, вот что мы имеем по теме непогрешимости пророков: --- все стороны полностью согласны с тем, что пророки и посланники непогрешимы, т.е. защищены от греха своим Господом. Поздравляю, у нас нет разногласия в столпах веры! А по теме судьбы : --- все происходит по воле и знанию Аллаха, в это верят все; человек будет судим лишь за те осознанные слова и поступки, которые совершал по предоставленному Аллахом выбору --- и здесь мы имеем единогласие, с чем и поздравляю ! Теперь о разногласиях. Все утверждения здесь касаются акъиды, но не подкреплены неопровержимыми доказательствами, следовательно являются предположением. В таком случае не стоит заострять на них внимание. Лучше цените единство, за что спрошены будем !

01.03.2008, 12:42	#237
Tur	Решает Аллах, наше дело донести и предупредить людей об опасности течений. __________________ Ушел, навсегда.

02.03.2008, 01:30	#239
MJHD	Сестра спрашивает тебя:"как решить проблемы уммы", ты ей отвечаешь: "Решает Аллах, наше дело донести и предупредить людей об опасности течений". Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но я был бы очень признателен тебе, Tur, если бы дал нам тавсир сему изречению. Без него мусульмане могут подумать, что при возникновении любых проблем нужно предпринимать одно и то же действие ("наше дело") и наблюдать , как Аллах решит это дело. Верю, что ты что-то другое имел в виду, и прошу все объяснить.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте