Arslan

Ахьмад Вашдаро и Тур! Я не знаю далилей о том, что пророки грешили или не грешили до откровений, поэтому попросил Тура привести далиль, чтобы убрать сомнения. Если никто из вас не знает, то так и скажите, я буду искать дальше.
Еще один вопрос! Являлся ли пророк пророком до начала откровений, ведь пророк - это тот, кто получал откровения?

__________________
Из мрака в свет, из зла в добро
Приходит человек,
Сказав, что истина – Ислам
Что Бог един, а Мухаммад - его пророк.

Ахьмад Вашдаро

كتاب العقيدة للإمام أحمد بن حنبل

لا معصوم إلا الرسول صلى الله عليه وسلم :

وكان يقول إنه لا معصوم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم والأنبياء من قبله وسائر الأمة يجوز عليهم الخطأ .


المسند للإمام أحمد بن حنبل
مسند أبي إسحق سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه -قلت: يا رسول الله أي الناس أشد بلاء قال: الأنبياء ثم الصالحون ثم الأمثل فالأمثل من الناس يبتلى الرجل على حسب دينه فإن كان في دينه صلابة زيد في بلائه وإن كان في دينه رقة خفف عنه وما يزال البلاء بالعبد حتى يمشي على ظهر الأرض ليس عليه خطيئة.

- حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا يزيد أنبأنا محمد بن إسحق عن موسى بن يسار عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
-مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل ابتنى بنيانا فأحسنه وأكمله إلا موضع لبنة من زاوية من زواياه فجعل الناس يطيفون به ويعجبون منه ويقولون ما رأينا بنيانا أحسن من هذا إلا موضع هذه اللبنة فكنت أنا هذه اللبنة.

__________________
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
шух уггар сийлахь вег Аллах1 гергар уггар делахкхьоьруш вег ву

Arslan

Ахьмад! Это как бы все понятно, но меня не совсем это интересует. Вопрос поставлю так! Считается ли пророк пророком до ниспосылания ему откровений от Аллаха? Если он до того, как стал пророком не был пророком, то исходя из логики да и самого приведенного тобою текста, становится ясно, что человек ошибается, оступается.
Я попросил привести далиль о том, что пророки до ниспосылания им откровений, были защищены от грехов.
И еще одна просьба! Можно далиль, если он опять будет чисто на арабском, то приводи с переводом, не все тут арабский знают.
Салам!

__________________
Из мрака в свет, из зла в добро
Приходит человек,
Сказав, что истина – Ислам
Что Бог един, а Мухаммад - его пророк.

Tur

Прямого далила у меня нет, но известно, что есть иджма (единогласное решение исламских ученых), что Пророки до ниспослания им пророчества были защишены от греха. Если бы Пророки грешили, то враги Ислама упрекали бы их в этом, мол "вчера грешил, а сегодня призываешь нас не грешить" (астаг1фируллах), а Пророки чисты далеки от греха. Известно, что когда Пророк Мухаммад (алейхис-салам) был маленьким, его хотели взять на какой-то праздник, где собирались вместе мужчины и женщины, но Пророк (мир ему) уснул и не попал на это запретное собрание.

Ахьмад Вашдаро

прошу прощения, не было времени перевести. Вот пишет Тур и я с ним полностью согласен. АЛлах до нисполания пророчеств, охранял своих избранников от любых грехов.Их избранность была именно в том, что они лучшие из людей изначально с самого рождения по своей природе не способные на совершение более или менее большие грехи.
И я не знаю каких еще тебе далилов надо, я привел слова имама Ахьмада, которые полностью подтвеждают мое мнение.

__________________
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
шух уггар сийлахь вег Аллах1 гергар уггар делахкхьоьруш вег ву

Insara

Я привела такой пример, чтобы увидеть твой ответ, ведь если бы я ответила как ты, ты обязательно прередрался бы.
А в отношении твоего вопроса я в шоке ,ты что не читал мой ответ? я так подробно и просто расписала, а ты говоришь что я на него не ответила. Повторюсь короче. Произвольные поступки -это действия по выбору, судьба - это Къаза(къада) где у человека нет выбора.Как они могут входить друг в друга .Ты же например неможеш повлиять на то чтобы у тебя ребенок родился с голубыми глазами ,а не с черными. Я не пытаюсь тебя переспорить не хочеш не принимай дело твое.

__________________
РАЙ ПОД ТЕНЬЮ САБЕЛЬ И ПОД НОГАМИ МАТЕРЕЙ!

Arslan

Книга по акъиде Имама Ахмада бин Ханбаля
Нет безгрешного,кроме Посланника(саллеллаху алейхи ве сэллем)
"И говорил,что нет безгрешного,кроме Посланника(саллеллаху алейхи вэ сэллем)и пророков до него,все остальные же в умме могут ошибаться."(закончилась цитата из книги).
Муснэд(сборник хадисов) Имама Ахмада бин Ханбаля
Муснэд Аби Исхакъа Са'да ибн Эби Вакъкъаса(радыеллаху анху),сказал(имеется ввиду Са'д):О Посланник Аллаха,кто из людей больше всего испытывается?Сказал(с.а.с.):Пророки,затем праведные,затем лучшие и лучшие из людей(имеется ввиду после пророков и праведников),испытывается каждый человек соответственно уровню его религии,и если его религия была прочной,усилилось его испытание,если же была в его религии слабость,было ослабленно его испытание.Человек не перестанет испытываться до тех пор,пока он не будет идущим по земле без единого греха."
Сообщил нам Абдуллах,сообщил мне мой отец(имеется ввиду Ахмад бин Ханбаль),сообщил нам Езид,оповестил нас Мухаммэд бин Исхакъ от Мусы бин Есара от Аби Хурайры,сказал;"Сказал Посланник Аллаха(саллеллаху алейхи вэ сэллем):Мой пример,и пример пророков до меня,как пример человека,построившего строение,и завершившего его постройку в лучшем виде,кроме места одного кирпича в углу из углов ,и начавшего водить людей вокруг него,а они восхищались и говорили:"Мы не видели строения,лучше этого,если бы не место этого кирпича."Я(имеется ввиду Пророк(с.а.с.))и есть этот кирпич."

__________________
Из мрака в свет, из зла в добро
Приходит человек,
Сказав, что истина – Ислам
Что Бог един, а Мухаммад - его пророк.

Tur

Инсара, здесь, пожалуйста, подробнее. Мы говорим, что каждое произвольное и непроизвольное действие человека предписано Аллахом в Скрижали и каждый падающий с дерева лист - Судьба. Ты с этим не согласна?

Ахьмад Вашдаро

баракаллох1у фика, хороший перевод
Единственно один момент слово معصوم означает не безгрешный, а охраняемый Аллахом от грехов, так как безгрешными являются только Ангелы.

__________________
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
шух уггар сийлахь вег Аллах1 гергар уггар делахкхьоьруш вег ву

Tur

а пророки почетнее ангелов!

__________________
Ушел, навсегда.