Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2006, 23:39   #101
Участник
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 71
Репутация: 4
Besumez скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Öster Посмотреть сообщение
Уважаемый,ты наверное в порывах перепутал меня с Вагабондом,а ешо ты не правильно сформулировал мой пост.
Никто не оспаривал или цитировал выше (под Ником Остер) коран или суну,речь идет об Авлиях и о не имеюших документальных фактах,мне трудно верится то,что твой 12 дед умел писать грамоту.
Я как нибудь проживу своим методом мышления,и что у вас за привычка переходить на личности,речь идет об Авлиях а не о моём мышление.
Мне думается так,несколько тысяч человек опровергают тарикат в чечне,в десяток имеются на етом форуме,и весь результат.К сожилению ничего нового я не нашел кроме обычного опровержения факта,что вы делаете последьние 10 лет.
с уважением.
Не менее уважаемый.Я не говорил что мой 12 предок умел писать,я говорил что я знаю его имя,как и остальных одинадцати.Я знаю что ты не опровергаешь напрямую коран и сунну,ты вместо примера сунны следуешь сказкам.Давайка мы стобой предметно поговорим на эту тему.Я хочу услышaть твои аргументы,если фактического труда Устаза ты не в состоянии привести.И так ;исходная формула шариата в переводе на русский ;нет бога кроме Аллаха и Мухаммад-его посланник.Исходная формула тариката;Аллах -один,Мухаммад прав,Устаз-къобул ву(значение перевести на руский не могу,предоложительно -признаю).Первые две части формулы тариката подтверждают формулу шариата.Объясни произхождение третьей части формулы тариката.Дальше поговорим.
__________________
Весь опыт человечества уходит в определение понятий.
Besumez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2006, 00:12   #102
Заблокирован
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: "west"
Сообщений: 526
Репутация: 0
Öster производящий глубокое впечатлениеÖster производящий глубокое впечатлениеÖster производящий глубокое впечатление
Цитата:
Сообщение от BESUMEZ Посмотреть сообщение
Не менее уважаемый.Я не говорил что мой 12 предок умел писать,я говорил что я знаю его имя,как и остальных одинадцати.Я знаю что ты не опровергаешь напрямую коран и сунну,ты вместо примера сунны следуешь сказкам.Давайка мы стобой предметно поговорим на эту тему.Я хочу услышaть твои аргументы,если фактического труда Устаза ты не в состоянии привести.И так ;исходная формула шариата в переводе на русский ;нет бога кроме Аллаха и Мухаммад-его посланник.Исходная формула тариката;Аллах -один,Мухаммад прав,Устаз-къобул ву(значение перевести на руский не могу,предоложительно -признаю).Первые две части формулы тариката подтверждают формулу шариата.Объясни произхождение третьей части формулы тариката.Дальше поговорим.
МногоУважаемый(ето не просто слова).
Я имею в виду,что наши предки втом числе и твои верили в устазый,почему-то сейчас (нохчи)никому не верят и не доверяют,и я не менее убежден в том,что наши предки не были глупцами в которых вы выставляете.
2.Я уверен в том,что все трудый Авлия были частично или полностью уничтоженый и пороченый (тайной царской полицией),мне трудно верится в то,что Кунта-хаджи закончил свою жизнь в тюрме Калуге служа царю или посешая церковь,мне думается (хотя по вашему грешно думать),что Кунта хаджи служил своему народу,т.е чеченцам.
Ты не можеш не согласится с тем,что начиная с тайной полиции и заканчивая с КГБ оскверняли все святое для муслимов и чеченцев,я помню когда за зикар сажали в тюрма при советах.
Кстати,ето история нашего народа,как нам всем известно нам другой истории не оставили советый.
И последьнее,я также как и ты не согласен с некоторыми вирдистами,я также осуждаю поломничества так называемых святых мест,но осуждать Авлия я побоялся бы Аллаха,нам не известно говорили ли они то,что делают сейчас некоторые последователи,а также вам не известно то,что отрицаете о не совместимости тариката с шариатом,знания Арабкого ето ешо не значит что АЛИМ,в таком случии у Арабов было бы 500 миллионов Алимов.Не требуй чего нету,ты лучше меня знаеш,что нет писменого докозательства.
С.уважением,Далла барт цХьа1 бойл вай.
А он нам необходим при любом раскладе сил,наше противоречие выгодно нашему обшему врагу.
Öster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2006, 00:41   #103
Греющийся
 
Аватар для zooop
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщений: 103
Репутация: 3
zooop скоро станет знаменитым
BESUMEZ , я стобой согласен но, я согласен и с Остером.
Остер говорит правильно, и я того же утверждаю, Авлия из нашего народа были Альхьамду лиЛЛАХ1 Авлия АЛЛАХ1А субхьанах1у ва та1ала.
Как вы обе уже сказали, все их труды уничтожены, придуманы сотни сказок затмив популярность Пушкина)) Поэтому, чтобы не быть в заблуждении нам нужно отказаться от бреда которого мы слышим от некотрых мюридов, то есть лжемюридов и лжеимамов и изучать Кхуръан и Сунну, только не забывая наших Авлия.
Кстати, устаз арабское слово, учитель.

Последний раз редактировалось zooop; 06.09.2006 в 00:45
zooop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2006, 03:57   #104
Греющийся
 
Аватар для Hoxcho
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Москва-гIала
Сообщений: 224
Репутация: 4
Hoxcho просто восхитителенHoxcho просто восхитителенHoxcho просто восхитителенHoxcho просто восхитителенHoxcho просто восхитителен
Нахи, кто в этой теме отрицает устазов?
Да, наши предки верили в устазов, но...они являлись их современниками и то, что ученик следует своему учителю, нет ничего необычного.
Никто не умаляет заслуги Кунта-Хаджи, но Кунта-Хаджи давно умер.
Далее, ошибаются также и те, кто считает, что у нас нет своей истории, это временное заблуждение, которое пройдет с притоком новых знаний.
Тема касалась трудов устаза Кунта-Хаджи. Может они есть, а может потеряны навсегда для нас с вами. Пока что никто не предоставил свидетельств их сущ-я, но это ни сколь не "нападки" на устаза.
Брат Öster призвал нас к согласию. Вслед ему скажу: Амин.
Что больше всего дает нам согласие? Только завещанный нам самим Всевышним Коран и благородная сунна Его Посланника.
__________________
Дала декъала дойла вай,
Могуш, паргIат лелийла вай,
Даймохк ларбан доьнал долуш
Ирсе дахар хьулда вайн.
Hoxcho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 06:29   #105
Греющийся
 
Аватар для zooop
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщений: 103
Репутация: 3
zooop скоро станет знаменитым
BESUMEZ, может быть то, что я сейчас напишу будет не в тему но, поможет найти ответы на многие вопросы.

Ведь сказал Пророк (салля Ллаху алейхи ва салам):"Не оставил я ничего, что бы приближало вас к Раю и отдаляло от Ада, не пояснив вам это". Ахмад и Табарани с достоверным иснадом.


Передают со слов Умара ибн Йахйи, что его отец передавал, что его отец сказал:
"Каждый раз перед утренней молитвой, мы садились у дверей Абдаллаха ибн Мас'уда, ожидая его, чтобы пойти с ним в мечеть, и однажды к нам подошёл Абу Муса ал-Аш'ари и спросил: "Выходил ли уже к вам Абу Абд ар-Рахман?" Мы ответили: "Нет". Тогда он сел с нами и ждал, пока ибн Масуд не вышел из дома, а когда он появился, все мы подошли к нему и Абу Муса сказал: "О Абу Абд ар-Рахман, поистине, только что я видел в мечети то, что мне не понравилось, но, хвала Аллаху, я видел там только благое!" Он спросил: "Что же это?" Абу Муса ответил: "Поживешь - увидишь, а я видел там людей, которые усаживаются кружками в ожидании молитвы, держа в руках мелкие камешки и в каждом кружке есть человек, который говорит: "Скажите сто раз "Аллаху Акбар!"("Аллах велик!") - и они по сто раз произносят эти слова, а потом он говорит: "Скажите сто раз "Ля иляха илля ллях" ("Нет бога, кроме Аллаха"), - и они сто раз повторяют эти слова, а потом он говорит: "Скажите сто раз: "Субхана Аллах" ("Слава Аллаху"), - и они по сто раз произносят и это". Абдаллах ибн Мас'уд спросил: "И что же ты сказал им?" Он ответил: "Я ничего им не сказал, решив узнать, что ты думаешь об этом" (или: ...что ты велишь делать). Он спросил: "Почему же ты не велел им считать их дурные поступки и не поручился за то, что ничто из их благих дел не пропадёт и так?", - а потом мы с ним пошли к мечети и он подошёл к одному из таких кружков, остановился рядом с ним и спросил находившихся там людей: "Чем же вы занимаетесь?" Они ответили: "О Абу Абд ар-Рахман, с помощью этих камешков мы считаем, сколько раз мы произнесли слова "Аллаху акбар" ("Аллах велик"), "Ля иляха илля ллах" ("Нет бога, кроме Аллаха"), "Субхана Аллах" ("Слава Аллаху") и "алхамду Аллах" ("Хвала Аллаху")". Ибн Мас'уд сказал: "Лучше бы вам посчитать свои дурные поступки, а что касается хороших, то я ручаюсь, что ничто из них не пропадёт. Горе вам! О община Мухаммада! Как скоро вы устремились к гибели, сподвижники его среди вас ещё остались, одежда его ещё не обветшала и посуда не сломалась. Вы же, клянусь Тем, в чьих руках душа моя, либо уже принесли более верную религию, чем религия Мухаммада, либо открываете двери к заблуждению!" В ответ эти люди сказали: "О Абу Абд ар-Рахман, мы ведь хотели только блага!" Тогда он воскликнул: "Но сколько таких, что желают блага, но не обретают его! Поистине, Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, говорил нам, что есть люди, которые читают Коран, но он не выходит дальше их гортани. Клянусь Аллахом, не знаю, но может быть, большинство из вас являются таковыми!", - а потом он отошел от них. Амр ибн Салам сказал: "И мы видели большинство из них сражавшимися против нас на стороне хариджитов в день битвы при Нахраване".
Или риваят у Тирмизи, как исправил ибн Умар (радзиаЛлаху анху) одного из людей, чихнувшего и сказавшего:"алхамдулиЛЛахи ва соляту ва саляму аля расулиЛЛяхи", ибн Умар, повернулся к нему и сказал: "Не так нас учил посланник Аллаха, он говорил: "если чихнул кто то из вас , пусть скажет "альхамдулиЛЛах", и не-говорил он, чтоб мы делали салават на него".

это все взято из одного форума.
zooop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2006, 14:01   #106
Участник
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 71
Репутация: 4
Besumez скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от zooop Посмотреть сообщение
получается твои праведники это кадыровцы, и они уничтожают ваххабитов, а они насилуют и женщин снимая на камеру, тогда получается Кунта-Хьаджи учил своих мюридов насиловать женщин, ради путина устанавливают ширк, куфр, ридда, многих делают муртадами, делают порчу, смуту, бидъ1ат, ты лучше думай что говоришь, вот ты и есть самый глупый из мусульман. Вот такие мюриды несущие порчу, смуту, бидъ1а и исказали все труды это Великого Сына Нохчий Къома.
Однажды 98 году,когда произошёл конфликт между джамаатами и мюридами,утром,идя на работу я увидел автобус и стоящих вокруг него в большинстве молодых людей,подчёркивающих при всякой возможности свою принадлежность к мюридам Устаза.Я был удивлён этим обстоятельством и спросил их ;что случилось и почему у них оружие.Кто-то из толпы сказал,что они едут убивать вахабитов.Я улыбнулся так как знал какие воины их старшие братья,а мой отец расказывал мне,какими воинами были их отцы.Я сказал им что скоро придут рсские и нам понадобится их боевое подразделение.Когда через год слишним русские входили с войной в чечню,эта боевая единица в составе своих семей,заняла позиции в ингушетии,в лагерях беженцев при раздаче гумпомощи.Методику распределения гумпомощи они повзаимствовали у знаменитого персонажа фильма "Свадьба в Малиновке".Позже эти борцы за идеи тариката принимали активное участие при выживании беженцев назад.Сейчас они занимаются "общественной деятельностью" у нас в селе и занимают первые ряды в мечетях,являясь достойной сменой уходящим предкам.Теперь они призывают к миру с поимевшими их и их предков русскими,ссылаясь при этом на мнение Устаза.Когда же их спрашивают об доказательствах того что устаз таке сказал,они учат меня уважать память предков,забывая при этом указать каких именно предков.
__________________
Весь опыт человечества уходит в определение понятий.
Besumez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2006, 14:12   #107
Участник
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 71
Репутация: 4
Besumez скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от zooop Посмотреть сообщение
BESUMEZ, я был один из Мюридов. Нету того что тебе нужно, достоверные труды Кунта-Хьаджи уничтожены русней, а то что смогли полностью исказили. Я знаю одну истину, придерживаться суфизма это обречь себя на погибель, хотите узнать почему, потому что нету Исламе следования за одним человеком тем более слепо надеюсь ты меня поймешь, за кем мы должны следовать неприкословно, это только за нашим любимым Пророком Мухьаммадом 1алайх1и ссалату ва ссалам. Чтобы не быть заблудшим и найти истину нужно придерживаться и искать знание в Кхуръане и в Сунне, а работы наших Шейхов к сожелению уничтожены и искажены.
Объединение только в Кхуръане и в Сунне, потому что только в них мы можем быть на все сто уверены, Кхуръан и Сунна то что не возможно исказать и уничтожить, вот наша сила и только, а соглашаться сомной не обязательно, потому что я простой мусульманин чеченец и все.

BESUMEZ, хочу сказать, я не считаю Кунта-Хаджи суфием, я его воспринимаю как ученного, уважаемого муслима, а суфии это те, кто сегодня говорят что они мюриды.
Извини брат,но для того чтобы считаться учёным,необходимо сделать хотябы одно открытие и воспитать хотябы одного ученика.Я невижу его трудов,а его так называемые ученики в современной интерпритации не вызывают у меня чувство гордости за них.А самое кошмарное слово для них-это далил.Вот такая вот реальность.
__________________
Весь опыт человечества уходит в определение понятий.
Besumez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2006, 23:51   #108
Участник
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 71
Репутация: 4
Besumez скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Öster Посмотреть сообщение
Валлай Безумец,все идет к тому ,что говарил Кунта хаджи,я ешо до войны слыша об этом,что вахабитов добьют именно вердисты кунта хаджи(это правда)что я слышал от стариков.
Смерись,значти этому должно было случится,Аллах их наказывает.за вторую войну,за заложников,за Fальшивый иман.
Уважаемый Остер.Твои добивальшики сформировали правительство россии на моей земле.Они как холопы раскрыв рты ждут скажет рогатый барин из москвы.Ты говоришь что вы кого та добъёте а без русских не в состоянии сделать ни одного шага.Ты до войны слышал что вирдисти добъют вахабитов с помощью русских или без них?Посмотри на марионеточное правительство,мерские твари и скажи кто из них принадлежит джамаату.Вирдисы все и это факт,а насколько это предание известно мне-чеченцы разделятся на две тобы,одна будет за русских,ругая против.В какой тобе ты будешь?Пока я вижу что тарикат прикрасно уживается с врагами шариата, с врагами моей веры и моего народа.Если ты грешным делом не предположил что Аллах наделил тебя большим мужеством чем облагодетельствовал он меня и ты не станешь пугать меня виртуальными страхами и угрозами,может тi ответешь мне на вопрос-каким образом к шахаде присовокупилась третья персона.У тебя есть отличнный шанс указав верный путь мне-заблудшему,заслужить перед твоим творцом лудшую долю? Я буду очень сильно ждать.
__________________
Весь опыт человечества уходит в определение понятий.
Besumez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2006, 00:31   #109
Заблокирован
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: "west"
Сообщений: 526
Репутация: 0
Öster производящий глубокое впечатлениеÖster производящий глубокое впечатлениеÖster производящий глубокое впечатление
Цитата:
Сообщение от BESUMEZ Посмотреть сообщение
Уважаемый Остер.Твои добивальшики сформировали правительство россии на моей земле.Они как холопы раскрыв рты ждут скажет рогатый барин из москвы.Ты говоришь что вы кого та добъёте а без русских не в состоянии сделать ни одного шага.Ты до войны слышал что вирдисти добъют вахабитов с помощью русских или без них?Посмотри на марионеточное правительство,мерские твари и скажи кто из них принадлежит джамаату.Вирдисы все и это факт,а насколько это предание известно мне-чеченцы разделятся на две тобы,одна будет за русских,ругая против.В какой тобе ты будешь?Пока я вижу что тарикат прикрасно уживается с врагами шариата, с врагами моей веры и моего народа.Если ты грешным делом не предположил что Аллах наделил тебя большим мужеством чем облагодетельствовал он меня и ты не станешь пугать меня виртуальными страхами и угрозами,может ти ответешь мне на вопрос-каким образом к шахаде присовокупилась третья персона.У тебя есть отличнный шанс указав верный путь мне-заблудшему,заслужить перед твоим творцом лудшую долю? Я буду очень сильно ждать.
Уважаемый,ничего страшного втом,что чечня с россией,который раз уже за 400лет,нам не привыкать к етому,лет через 50 потомки ешо раз попробуют завоевать независимость(инша Аллах у них получится,будем надетися на ето), а сейчас пушечное мясо кончилось у нас, некоторая часть сидит в инете,понимаеш воевать уже некому.
Давай не будем меня причислят кадыровым или мунафикам,но призывать сидя в безопасном месте к джихаду не буду никого,наверное я свой долг выполнил как смог.
Я только высказываю свое мнение.С,уважением.извини что отошол от темый.
Öster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2006, 01:33   #110
Греющийся
 
Аватар для шорох
 
Регистрация: 29.07.2006
Сообщений: 164
Репутация: 3
шорох производящий глубокое впечатлениешорох производящий глубокое впечатлениешорох производящий глубокое впечатление
Цитата:
Сообщение от EldaR Посмотреть сообщение
Шорох ! меня терзают смутные сомнения ) Не проходил ли этот половой командир стажировку на базе ГРУ ? )
Твои сомнения необоснованы.Он был достойным и честным человеком. Честно и достойно он прожил эту жизнь и также ее завершил. Все время он был на виду,и если бы что-то подобное имело место быть,то оно отобразилось бы на его биографии
Те его слова были вызваны широкораспространенной информацией(дай-то Бог,чтобы она была ложной) о том,что шейх Кунта Хаджи завоевал популярность призывая отказаться от вооруженной борьбы
__________________
"Спецназ, это такие люди с телом буйвола и мозгом курицы"
А.Азам
шорох вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Bозможно ли? Al`tair Клуб путешественников 4 05.04.2008 13:05



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.