Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2006, 02:34   #51
Участник
 
Аватар для Karbofoss
 
Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 69
Репутация: 3
Karbofoss скоро станет знаменитым
по поводу заданного вопроса- все права России изначально основаны на упомянутом уже праве сильного,которое реализовывалось через многолетнюю непрерывную кровавую бойню.
но..оказалась Чечня в составе России при одних обстоятельствах. сейчас обстоятельства другие.чеченцы могут и должны извлекать выгоды из пребывания своей родины в России.
не знаю,многие ли заметили,но после двух чеченских войн эта республика приобрела негласно особый статус.
его нынешнее руководство,малопопулярное среди населения,насколько могу судить по общению с знакомыми и мнениями в сети, имеет определенный потенциал.
я имею ввиду,то что может позволить себе тот же Рамзан Кадыров,не может позволить себе ни один политик из соседних республик.
чеченцам разрешили иметь собственные вооруженные формирования.нигде у соседей такого нет.это лишь один штрих подчеркивающий смысл происходящего.

другими словами, этой страшной войной народ заставил центр себя уважать.цена заплачены неимоверная, но никто ныне из Москвы не посмеет навязывать любым силам и народу республики то,что взбредет ему в голову.для центра Чечня- в долгосрочном плане- взрывопасный механизм,с которым надо очень аккуратно обращатся.потому что любая промосквская власть может быть сметена,и стержень чеченцев-желание свободы, рано или поздно оголится.
до тех пор пока в чечнцах будет этот стержень и в Москве это будут понимать- до тех пор Москва будет вынуждена покупать лояльность Чечни. в каком-то смысле это справедливый расклад.
у чеченцев как народа- большой ,нераскрытый,как мне кажется потенциал. чеченцы должны занятся его реализацией.и пребывание в РФ этому никоим образом не препятствует- наоборот его надо использовать по полной,а не тратить энергию впустую разговорами о проклятой империи.свобода -хорошо.но если эта самая империя может принести тебе пользу- почему бы и не воспользоватся?
характер горца- это не только необузданность,безудержная горячность и отрицание административной власти над собой.хараткеру горца присущи также рассудительность и здравомыслие.иначе никак в тяжелых условиях горного ландщафта не выжить.
если ты идешь на охоту- ты расчитваешь каждый свой шаг.ты должен знать все повадки животного,и уметь ждать нужного момента. уметь терпеть.
тоже и кровная месть-явление почти что повседневное еще недавно,и во многом формировавшее ментальность и модель поведения жителей горских обществ.месть -это "блюдо,которое подают холодным". имеет свои особенности приготовления.
человек,ступивший на дорогу мести, мог годами искать нужный момент,чтобы расправится с кровником.и все это время он не бился в истерике и проклятиях, а сдерживая любые эмоции,хладнокровно просчитывал все наперед,приближая неумолимый момент расплаты.

эти примеры с охотой и местью я привел не для буквального из восприятия- речь не о том чтоб мстить России или еще кому за прошлые обиды. речь о том,что надо сохранять выдерженность,холодный и трезвый рассудок,-действительно горские качества,ради продвижения к действительной высшей цели.
Karbofoss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 08:59   #52
Согревшийся
 
Аватар для Gorec
 
Регистрация: 17.11.2006
Сообщений: 806
Репутация: 3
Gorec необработанный алмазGorec необработанный алмазGorec необработанный алмаз
Цитата:
Сообщение от Белкус Посмотреть сообщение
Тысячная армада это как армада числом в тысячу? А наша армия хваленая по заслугам но не армия должна воевать с падонками которые ночью убийцы а днём типа мирные жители. Наша хвалёная армия не захватывает ваши больницы и не взрывает дома ваших мирных жителей. Наша хвалёная армия не берёт в заложники семьи ваших бандитов .
вот именно что всего лишь тысяча. и берёте вы в заложников не одного двух, а целлые сёла как на пример село Комсомольское, там пять дней ваши хвалёные воска людей держали на окраине села, вместо шита от муджахидов.это рядовой пример. а вот из истории, когда ханпаша нурадилов и такие же чеченцы зашишали сталинград и там не хватало войск, в чечении стояла 150 тысячная армия НКВДешников, готоаых при переходе немцев через волгу выслать стариков и детей тех кто их зашишал на фронте в сибирь и казахстан. или скажеш что это выдумка, я не удевлюсь,по моему ты отпетый фашист.
Gorec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 12:26   #53
VIP
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 2,026
Репутация: 7
Desko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордость
Цитата:
Сообщение от Белкус Посмотреть сообщение
1) учитывая что немалое число чеченцев живёт в Москве , Москва тоже чечения?
Перестаньте поясничать.. Чеченцы не претендуют на территорию Москвы... более того число чеченцев в Москве наверно даже 1 процента не делает, тогда как в Чечне население чеченцев сегодня свыше 90 процентов.
Цитата:
2)Согласен беда чечни в том что она оказалась среди двух жерновов - Османской и Российской империями.
Из ходя из этого получается что мы не можем свободно жить... или свободное право выбора с кем и как на жить?
Цитата:
3)Вопрос спорный но не принципиальный ,если восточная часть Чечни приняла ислам в XVI веке, то остальная часть Чечни и Ингушетия сделали это достаточно поздно к концу XVIII примерно соответственно ислам в чечне на тот момент был ОЧЕНЬ молод а отторжение православия результат противостояния захватчикам)) Захвати чечню турки возможно чечны приняли бы православие ))
Всё в этой жизни возможно, но мы сами должны решать с кем нам жить с Османской империей... Я что то не понял какое отношение к этому вопросу имеет когда и как мы приняли Ислам
Цитата:
4)Басмачество подавляли большевики а не империя среди которых так же было немало узбеков )) грабь награбленное знаете ли заманчивый лозунг для нищеты.
Для меня большевики то же продолжение русского империализма только под красным знаменем. Нам от этого не стало легче жить.
Цитата:
5)банально грабежом. А нефть на территории чеченцев разработали русские причем в годы когда чечня была советской территорией. И потом занятно - где были гарные чеченские джигиты защитники независимости с горячей кровью , в соетский период чтож они не вели освободительную войну? Да и Джахара Дудаева вполне устраивала сытая генеральская жизнь но видать прельстила перспектива стать царьком.
Гражданин вам надо не много истории почитать... Да нефть разработали русские и англичане в чечне в 19 веке ещё, но разработали и разворовывали на захваченной территории... Кто нибудь Русских об этом просил?
Цитата:
6)В 44ом чеченские репрессии были инициативой Иосифа Джугашвилли а он как известно был грузин - причём тут русские?
Государство было Российским и исполнитель российские... А от того что там грузин сидел мне не горечо не холодно... Я думаю этот вопрос не решал один грузин... Такие вопросы решают бюрократы среднего порядка и только рукводители подписывают... Так что это была политика русского государства...
__________________
1.12. Запрещены сообщения, отрицающие геноцид чеченского народа с момента его насильственнго присоединения к России.
Desko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 12:29   #54
VIP
 
Регистрация: 28.06.2006
Сообщений: 2,026
Репутация: 7
Desko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордостьDesko наша гордость
Цитата:
Сообщение от Белкус Посмотреть сообщение
Тысячная армада это как армада числом в тысячу? А наша армия хваленая по заслугам но не армия должна воевать с падонками которые ночью убийцы а днём типа мирные жители. Наша хвалёная армия не захватывает ваши больницы и не взрывает дома ваших мирных жителей. Наша хвалёная армия не берёт в заложники семьи ваших бандитов как делали соотечественники вашего любимого правозащитника лорда Джаспера с ирландцами.
Ну что творит ваша хваленная армия мы и весь мир знаем... Как они захватывали и бомбили больницы, как они растреливали мирных людей ... Алды, АлханКала... Самашки примеров я могу вас столько привести что на этом форуме страниц не хватит... Не смешите народ и не выставляйте себя за человека который ничего не знает...
__________________
1.12. Запрещены сообщения, отрицающие геноцид чеченского народа с момента его насильственнго присоединения к России.
Desko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 19:56   #55
Участник
 
Аватар для Белкус
 
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 34
Репутация: 0
Белкус на правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от Gorec Посмотреть сообщение
или скажеш что это выдумка, я не удевлюсь,по моему ты отпетый фашист.
ФАШИЗМ | БЭС
(итал. fascismo - от fascio - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.
Исходя из последнего напрашивается паралель между фашизмом и идеями ислама - мы суперские все остальные неверные убить их собак. Кто из нас фашист большой вопрос.Если честно мне обыкновенному гражданину России и русскому , абсолютно всё равно будет чечня входить в состав России или нет я не испытываю национальной ненависти ни к чеченцам ни к чечне, Но мне было бы интересно понаблюдать развитие НЕЗАВИСИМОГО государства Чечения на условиях отношений с Россией подобных нынешним Русско-Грузинским.
Для Деско:
Хау как говорят индейцы.Хочу повториться прав тот у кого больше прав.Насилие всегда порождает насилие. Заявите о себе как о народе в науке, в культуре и не в банальном исполнении лезгинки а в живописи , музыке , литературе. А пока образ чеченца в массовом сознании - образ бандита с автоматом калашникова(русским) удачи вам.
Белкус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 20:10   #56
VIP
 
Аватар для april
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: рядом
Сообщений: 1,769
Репутация: 6
april наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордость
Цитата:
А пока образ чеченца в массовом сознании - образ бандита с автоматом калашникова(русским) удачи вам.
Пытайтесь, Белкус, тренировать свое сознание, чтоб оно стало отличаться от массового. А то массы еще любят пить синий стеклоочиститель, чем подрывают свое здоровье, слушать Филиппа Киркорова и группу "Виагра", чем приносят ущерб своей культуре, на мой взгляд, и смотреть по телевизору Регину Дубовицкую. Это не обязательно приводит к фашизму, но вполне может привести, к сожалению.
Тренируйтесь. Удачи - вам. И не надо оскорблять здесь никаких религий, в этом разделе.
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
april вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 20:40   #57
Участник
 
Аватар для Белкус
 
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 34
Репутация: 0
Белкус на правильном пути
Unhappy

Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
Пытайтесь, Белкус, тренировать свое сознание, чтоб оно стало отличаться от массового. А то массы еще любят пить синий стеклоочиститель, чем подрывают свое здоровье, слушать Филиппа Киркорова и группу "Виагра", чем приносят ущерб своей культуре, на мой взгляд, и смотреть по телевизору Регину Дубовицкую. Это не обязательно приводит к фашизму, но вполне может привести, к сожалению.
Тренируйтесь. Удачи - вам. И не надо оскорблять здесь никаких религий, в этом разделе.
Очень надеюсь мадам что моё сознание отличается от массового.Мне жаль если я задел ваши религиозные чувства но из песни слов не выбросиш.Группа ВИАГРА украинская Филлип Киркоров болгарин Регина Дубовицкая а чего на неё смотреть )) Мы русские разберёмся со своим массовым сознанием а вы соседи разбирайтесь со своим. Если вы всегда будете видеть в нас врагов то мы будем видеть в вас угрозу а человек слабое существо он пытается уничтожить то чего боится.
Белкус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 20:44   #58
VIP
 
Аватар для april
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: рядом
Сообщений: 1,769
Репутация: 6
april наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордостьapril наша гордость
Белкус, если ваше сознание отличается от массового, то не следует апеллировать к последнему, на очень существенную часть сформированному массированной пропагандой. А образ русского многие склонны представлять как образ пропойцы и бездельника. И что из этого следует? Боритесь с этим образом. Вам это сделать легче, чем чеченцам.
ЗЫ. Кст, я - русская, не надо мне приписывать банальных психологических штампов.
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
april вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2006, 01:30   #59
VIP
 
Аватар для Who am I?
 
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Belgique
Сообщений: 1,377
Репутация: 5
Who am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордостьWho am I? наша гордость
april,

Образ в голове создается детьми,а взрослый будет исходить из реальности.

В реальности каждый чеченец в жизни так или иначе сталкивался с русскими. Некоторые наблюдали их жизнь. Каждый прикинул в голове процент пьючих, упивающихся, страшно-пьюще-упивающихся и вот сложил свое мнение по этому вопросу.
Я видел относительно других не много русских, все они по разному пили, но на всех них стоит печать "пьющего". Но это не повод думать о русских плохо только из за этого. Образ русского ассоциируется с образом марионеточного медведя -монстра, который в руках власти превращает жизнь многих народов в тяготу. Но и это не значит, что вас мы не любим. Мы к вам относимся как к народу без разума, который душой понимает, что в эксплуатации у власти. Именно то, что вы это понимаете, делает вас не ненавистным нам народом. Просто ходите, дышите, умираете и многое другое.

Знаете април,когда народу есть что сделать, он не пьянствует, а русским делать нечего, вот они и ждут приказа или погоды с моря за стаканом самогона, а более цивильные за рюмкой виски.
__________________
Нет множества религий, а есть только две веры – Ислам и язычество.
Who am I? вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2006, 02:19   #60
Заблокирован
 
Аватар для Молот
 
Регистрация: 08.09.2006
Сообщений: 1,176
Репутация: 0
Молот скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Who am I? Посмотреть сообщение
april,

Образ в голове создается детьми,а взрослый будет исходить из реальности.

В реальности каждый чеченец в жизни так или иначе сталкивался с русскими. Некоторые наблюдали их жизнь. Каждый прикинул в голове процент пьючих, упивающихся, страшно-пьюще-упивающихся и вот сложил свое мнение по этому вопросу.
Я видел относительно других не много русских, все они по разному пили, но на всех них стоит печать "пьющего". Но это не повод думать о русских плохо только из за этого. Образ русского ассоциируется с образом марионеточного медведя -монстра, который в руках власти превращает жизнь многих народов в тяготу. Но и это не значит, что вас мы не любим. Мы к вам относимся как к народу без разума, который душой понимает, что в эксплуатации у власти. Именно то, что вы это понимаете, делает вас не ненавистным нам народом. Просто ходите, дышите, умираете и многое другое.

Знаете април,когда народу есть что сделать, он не пьянствует, а русским делать нечего, вот они и ждут приказа или погоды с моря за стаканом самогона, а более цивильные за рюмкой виски.
Во первых у медали две стороны и вы всегда смотрите на ту сторону которую вы видели...

Во вторых каждый подсознательно отстаивает свою нацию, на замечая прорехи своей... Это естественно, нужно быть очень сильным духуом, чтобы взглянуть на себя не предвзято...

В третьих... Ха-ха, но вы пьете не меньше нас... Вы это увидете если взглянете на себя не предвзято, а там где вы пьете меньше нас, вы догоняетесь "травой"...
Молот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Суверенная Северо-Кавказская республика Desko Архив 32 08.05.2007 15:08



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.