Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2007, 03:57   #41
 
Аватар для Bonart
Цитата:
Сообщение от Kodi Посмотреть сообщение
Bonart, у тебя посты потиворечат друг - другу, по твоему откуда имам Шафии знал о несуществующих суфистах, т.к. в первом посту ты говоришь, что были хороши суфисты, которые похвалены такими учеными как: Аш-Шафи1и, Малик ибн Анас, Ан-Навави, Аз-Захаби, а в втором посту говоришь, что имам Шафии сказал кто упрожняется суфизмом, тот становится идиотом.
Нет, это ты невнимательно читаешь. Я ясно написал: Вот что имам Аш-Шафи1и (рахимахуЛлах) говорил про фанатичных суфиев, подобных современным суфистам. В то время среди суфиев уже появились сектанты-фанатики, эти слова имама относились к таким (которые "упражняются в суфизме", в то время как нормальные суфии занимались тем же чем и остальные мусульмане). Даже теоретик суфизма Аль-Газали, про которого тут уже писали, говорил что 9 из 10 суфиев это заблудшие люди и их акида далека от Ислама. Но первончально суфизм не был фанатичной сектой и в нем было не так много бид1а. Тасаввуфом называли духовный путь, направленый на максимальную борьбу с нафсом и очищение души от грехов. Боготворение шейхов, мавлиды, четки, зияраты, слепое доверие устазам, бешенные танцы, мольбы к умершим, ношение талисманов и все тому подобное появилось позже, и ни один из имамов такое никогда не одобрял.
Bonart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:00   #42
Цитата:
Сообщение от 007 Посмотреть сообщение
Что ты глупого здесь увидел,са ваш? Здесь идёт речь о праздновании
мовлида-так? есть достоверные хадисы,где говорится Мухаммадом(с.а.с.)
чтоб не называли его господином,чтоб не вставали,и дней рождений
в те времена никто не праздновал.
Если это так,то в те ближние времена у них на то были причины.
И ты не сравнивай второго и третьего халифов(да будет доволен ими
АЛЛАХ) с последующими поколениями.Но еслиб Пророк(с.а.с.)
сказалбы им этого не делать,они ни за что не сделалиб этого.
Всё что ты здесь перечислил не было запрещено Пророком(с.а.с.)
Не хочется тут всё расписывать,скажу одно-
Учённые Ислама говорят-не так опасен не верный,как опасен тот кто
вводит новшества в Религию..
Не поленись прочитать книгу"Болезнь и Исцеление". Очень
советую,это то,что нам не хватает сегодня.
ti naverno bolee svedush chem muhadisi ili mudzhtahidi.
otvet na vopros polzovatsa koranom bid1a?

Ибн Джавзии (умер в 597 г.х.)
Ибн Джавзи пишет что в большинстве случаев новшества не соответствуют шариату если же новшество не противоречит шариату то и тогда большинство салаф сторонились этого даже если это являлось разрешенным . Зайд ибн Сабит посоветовал халифу Абубакру да будет доволен ими Аллах чтобы он собрал Коран в единую книгу. Тот ответил как же я сделаю то чего не сделал Посланник Аллаха мир ему и благословение Аллаха.
shtirlitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:03   #43
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Ты можешь килобайтами закидывать сюда муртадовскую пропаганду типа "обыкновенный ваххабизм", но уже не осталось таких глупых людей чтобы поверили в эту ложь, это время прошло. У вас нет ничего кроме голословных обвинений и слов ваших кумиров, ни одного настоящего далиля из Корана или Сунны.

Таклид можно делать действительно знающим ученым (которых среди суфистов никогда не было) и только если нет явных противоречий с Кораном и Сунной (у суфистов почти все противоречит). Например признанным ученым, мнения которых перечислены в первой статье.

Абу Ханифа (рахимахуЛлах) никогда не был суфистом, прекратите клеветать на него. Кроме этого, те суфии про которых говорили Аш-Шафи1и, Малик ибн Анас, Ан-Навави, Аз-Захаби почти не имели общего с более поздней сектой суфистов. Основой акиды суфиев в то время действительно были только те 5 принципов, которые перечислил Малик ибн Анас (рахималуЛлах) и они не признавали даже 1/10 тех бид1а, из которых сделали культ современные суфисты.

Вот что имам Аш-Шафи1и (рахимахуЛлах) говорил про фанатичных суфиев, подобных современным суфистам: "Если человек с начала дня упражняется в суфизме, он не достигает полуденной молитвы, иначе как идиотом". Про его слова про бид1а считается что он имел ввиду обычные новшества (в технике, медицине и т. п.), а не нововведения в религии.
bagaudin dlya sektantov avtoritet a dlya ahlu sunni vrun.
haridzhiti nemogut bez takfira
shtirlitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:21   #44
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Что ты глупого здесь увидел,са ваш? Здесь идёт речь о праздновании
мовлида-так? есть достоверные хадисы,где говорится Мухаммадом(с.а.с.)
чтоб не называли его господином,
Брат, как раз таки есть хадис(дословный текст не помню, нуыхно посмотреть в книгах), где сам Посланник Аллах1а, саллаллах1у алайхи ва саллам, говорит, что в Судный День Он господин сыновей Адама и говорю это не от высокомерия.
Цитата:
чтоб не вставали,
Естьхадис, где говорится, что когда Пророк, алайхис салам, заходил то дочь Его Фатима вставала и сажала Пророка на свое место, также Пророк поступал по отношению к ней. Т.е. из-за уважения. Передали Абу Дауд, Тирмизи и Насаи.


Цитата:
и дней рождений
в те времена никто не праздновал.
На сегодняшний день мы много чего делаем, чего не было во времена Пророка, саллаллах1у алайхи ва саллам.


Цитата:
Если это так,то в те ближние времена у них на то были причины.
Тогда уместно приводить то, что приводят ваххабиты - это аят где говорится: Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Мою милость, и удовлетворился для вас исламом как религией".
Если подходить котегорически к этому вопросу, то нет никому оправдания вводит, что либо в Религию Ислам, так как она завершена, т.е. не сахабы не табиины не имеют это право.


Цитата:
И ты не сравнивай второго и третьего халифов(да будет доволен ими
АЛЛАХ) с последующими поколениями.
Я их не сравниваю, они нам были примерами, и мы должны следовать за ними.
Или ты думаеш, что им можно было вводить новшества ?


Цитата:
Но еслиб Пророк(с.а.с.)
сказалбы им этого не делать,они ни за что не сделалиб этого.
Всё что ты здесь перечислил не было запрещено Пророком(с.а.с.)
Не хочется тут всё расписывать,скажу одно-
Учённые Ислама говорят-не так опасен не верный,как опасен тот кто
вводит новшества в Религию..
Это они наверно говорят про таких, как муатазилити, харижиты, ваххабити и им подобные. Да убережет нас Аллах1 от их заблуждения.

Цитата:
Не поленись прочитать книгу"Болезнь и Исцеление". Очень
советую,это то,что нам не хватает сегодня.
Инша Аллах1, как появится возможность попробую прочитать, а кто автор?
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:22   #45
007
 
Аватар для 007
Цитата:
Сообщение от shtirlitz Посмотреть сообщение
ti naverno bolee svedush chem muhadisi ili mudzhtahidi.
otvet na vopros polzovatsa koranov bid1a?

Ибн Джавзии (умер в 597 г.х.)
Ибн Джавзи пишет что в большинстве случаев новшества не соответствуют шариату если же новшество не противоречит шариату то и тогда большинство салаф сторонились этого даже если это являлось разрешенным . Зайд ибн Сабит посоветовал халифу Абубакру да будет доволен ими Аллах чтобы он собрал Коран в единую книгу. Тот ответил как же я сделаю то чего не сделал Посланник Аллаха мир ему и благословение Аллаха.
1 вопрос -глупый,и тот кто себя таким считает.
2.не уступает по глупости 1.Как может быть-пользоваться Кораном
бид1а?
3.Салафам достаточен хадис..-всякое нововедение ведётк заблуждению
всякое заблуждение в огне..
4.Это сделал третий праведный халиф Усман(раддиАллаху анхум).
Нововедения сегодня это эпидемия,которой мы должны сторониться.
Салам алейкум. Иду я спать иншаАллахь.
__________________
Жизнь-это три дня.Вчерашний день уже прошёл,завтрашний может не наступить,остался сегодняшний день-день благодеяний.
007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:44   #46
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Нет, это ты невнимательно читаешь. Я ясно написал: Вот что имам Аш-Шафи1и (рахимахуЛлах) говорил про фанатичных суфиев, подобных современным суфистам. В то время среди суфиев уже появились сектанты-фанатики, эти слова имама относились к таким (которые "упражняются в суфизме", в то время как нормальные суфии занимались тем же чем и остальные мусульмане). Даже теоритик суфизма Аль-Газали, про которого тут уже писали, говорил что 9 из 10 суфиев это заблудшие люди и их акида далека от Ислама. Но первончально суфизм не был фанатичной сектой и в нем было не так много бид1а. Тасаввуфом называли духовный путь, направленый на максимальную борьбу с нафсом и очищение души от грехов.1. Боготворение шейхов, 2.мавлиды, 3.четки, 4.зияраты, 5.слепое доверие устазам, 6.бешенные танцы, 7.мольбы к умершим, 8.ношение талисманов и все тому подобное появилось позже, и ни один из имамов такое никогда не одобрял.


Тасаввуфом называли духовный путь, направленый на максимальную борьбу с нафсом и очищение души от грехов.
1.Боготворение шейхов - это точно не суфизм

2.мавлид - одобрен Ахлус сунной валь Джамаа:Далее ибн Касир отмечает, что шейх Абуль-Хаттаб ибн Дихъя написал для Музаффара книгу о рождении Пророка, мир Ему, которую назвал ´´Ат-танвир фи Мавлид аль-башир ан-назир´´ (Освещение Мавлида -Дня рождения Пророка, обещающего верующим и предупреждающего грешников). За это король наградил ибн Дихъя тысячей динаров и разрешил написанное им произведение для исполнения во время Мавлида. Король Музаффар жил долго и защищал Иcлам от неверных. Так, он окружил оккупантов во время крестового похода в городе ´Aкка в 630 году х1иджры.

´´Шейха аль-Ислама, Хафиза своего времени, Абу аль-Фадля Ибн Хаджара аль-Аскаляни спросили о Мавлиде. На что он ответил: ´´Основа Мавлида – нововведение <бид´а>, так как это не передавалось ни от кого из салафа первых трех поколений. Однако этот праздник вбирает в себя много позитивного. И кто <празднует> следуя позитивному и избегая запретного – это будет хорошей традицией <бид´а хасана>. И не будет таковым, если не следует <позитивному>. И я нашел достоверное доказательство из двух Сахихов. Когда Пророк, мир Ему, прибыл в Медину, то увидел, что иудеи постятся в день Ашура. И узнав, что причина этого – благодарность за спасение Мусы от его врагов, повелел мусульманам также поститься в этот день. Пророк Муса, мир Ему, и Его народ преследовались войском численностью 1 миллион 600 тысяч человек во главе с Фараоном. Аллаh дал Мусе, мир Ему, чудо, разделив море на 12 частей, каждая из которых была высотой в гору. И между этими частями появилась суша, по которой Муса и Его народ перешли на другой берег. А последовавшие за ними Фараон и его войско были поглощены морем. Таким образом Аллаh Всевышний спас Своего Пророка, мир Ему, и Его народ от преследования и гнета Фараона. Благодарить Аллаhа можно по-разному: совершать молитвы, земные поклоны, постится, читать Коран, давать подаяния. И разве может быть для нас благо большее, чем послание Пророка, мир Ему, именно поэтому мы должны в этот день проявлять свою благодарность Аллаhу за Его милость. Нам следует читать Коран, прославлять Пророка , тем самым мы будем усиливать свою веру. Что же касается таких проявлений как пустословие или какие-либо запретные действия, то их следует избегать.´´

Аль-Хафиз Ас-Суюти в статье ´´Добрые намерения в совершении Мавлида´´ говорил о проведении Мавлида Пророка, мир Ему, в месяце Раби´уль-ауваль и как относится Шари´ат к этому. Одобряется это или нет? Будет ли сауваб за это или нет? Отвечал он на эти вопросы так: ´´Основой для проведения Мавлида является сбор людей, чтение некоторых сур Корана, рассказы о знаменитых событиях, которые произошли во время рождения Пророка Мухаммада, мир Ему, готовится соответствующее угощение. Если Мавлид проводить таким образом, то это новшество одобрено Шари´атом и за это мусульмане получают сауваб, так как это делается для возвеличивания Пророка Мухаммада, мир Ему, для того чтобы показать - это событие является радостным для верующих.´´ < Аль Хави лиль Фатава, 1/189-197>.

В другой книге он сказал: ´´Этот праздник относится к хорошим новшествам <бид´а хасана>, и празднующий его получает вознаграждение, так как возвеличивает Пророка, мир Ему, и радуется его рождению.´´ <Ас-Суюти, аль-Хави лиль-Фатава-1/292>.

Также он сказал: ´´Нам желательно радоваться и благодарить Аллаhа за рождение Посланника Аллаhа, мир Ему, а также собираться вместе, кормить нуждающихся и совершать другие деяния, приближающие нас к Аллаhу.´´ <см. Ас-Суюти, аль-Хави лиль-Фатава-1/196>.

Все эти ученые Аhлус-сунны прекрасно указали на то, что празднование Мавлида – это приемлемое нововведение, которое не имело место при Пророке, мир Ему, и во времена праведных предков <салаф>.
Также помимо вышеупомянутых ученых, среди тех кто считал празднование Мавлида дозволенным <сунна – хасана> есть и другие видные ученые.

Некоторые говорят о том, что на Мавлидах люди чрезмерно восхваляют Пророка Мухаммада, мир Ему, что ведет к греху ширка (многобожия); и приводят в подтверждение своих слов хадис, где говорится: ´´Вы меня не хвалите чрезмерно, как христиане хвалят пророка Ису´´. В этом хадисе достоверно говорится так: ´´Вы меня чрезмерно не хвалите, как христиане Ису, сына Марьям´´. Это означает, чтобы мы, как христиане, не называли Пророка Ису Богом или сыном Бога, чтобы не обожествляли его, давая ему атрибуты и имена Всевышнего. В остальном разрешается восхвалять Пророка.

3.четки - а про четки как раы таки есть фатва вашего авторитета ибн Усаймина:Вопрос: Какой "хукм" Шариата по поводу использования четок во время "тасбииха" .Является ли это нововведением и можно ли из-за этого порицать использующего "мисбаха" (четки) ?

Ответ:Оставление использование четок во время "тасбииха" -считается предпочтительным,хотя и не является применение их (четок)нововведением,так как применению этому есть своя основа в Шариате-"тасбиих" некоторых "сахаба" по -средством перекладывания камней ..."

Цитируется по книге "Алфаз ва мафахим фи мизани шарии ва ддин " издательство аль-Иман",102-я стр.
4.зияраты - Пророк сказал: Посешайте могилы это напоминает вам о смерти. Также сахабз делали зиярат, посещали могилу Пророка, алайхис салам.

5.слепое доверие устазам - это наверно как ваххабиты и хаварижи следуют слепо за ибн Таймием и ибн Абдул Ваххабом.

6.бешенные танцы -

7.мольбы к умершим - Если ты имеешь ввиду тавассуль, то это не маленкая тема, хочешь открой отдельную тему поговорим.

8.ношение талисманов - среди тех кто сам непосредственно писал аяты, чтобы их носли для лечения является Ахмад ибн Ханбал.
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 04:46   #47
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Сообщение от shtirlitz Посмотреть сообщение
on v potemkah maloe bid1a raznie sufii ili taklid mozhno i nelzya.
Инша Аллах1, мы надеемся на милость Аллах1а и в его глазах откроется истина
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 05:19   #48
 
Аватар для Bonart
Цитата:
Сообщение от Kodi Посмотреть сообщение
1.Боготворение шейхов - это точно не суфизм
Суфисты не называют это боготворением, но многие верят что их шейхи взлетают по ночам, встречаются с Пророком (с.а.в.с.), "потушат огонь Ада в Судный день" и прочий бред, про который эти "шайтан-шейхи" им рассказывают .

Цитата:
2.мавлид - одобрен Ахлус сунной валь Джамаа:
Это неправда. Даже я тут уже приводил несколько статей алимов ах1ль ус-сунна валь-джамаа, где подробно объясняется почему мавлид и подобные бид1а противоречат Исламу .

Цитата:
Король Музаффар жил долго и защищал Иcлам от неверных.
Других аргументов его правоты у вас нет. Шейх Ат-Тамими (рахимахуЛлах) тоже жил долго.

Цитата:
ґґШейха аль-Ислама, Хафиза своего времени, Абу аль-Фадля Ибн Хаджара аль-Аскаляни спросили о Мавлиде. На что он ответил:
Про такие фатвы я уже приводил слова 4 имамов-основателей: http://www.amina.com/kamina/882678-20-show.html

Цитата:
Когда Пророк, мир Ему, прибыл в Медину, то увидел, что иудеи постятся в день Ашура. И узнав, что причина этого – благодарность за спасение Мусы от его врагов, повелел мусульманам также поститься в этот день.
Кого ты надеешся обмануть такой дешевкой. Пророк (с.а.в.с.) давал мусульманам очень много разных предписаний, которые поступали к нему как откровения от Аллаха (разными путями). Оправдывать свои бид1а действиями Пророка (с.а.с.) это почти богохульство.

Цитата:
В другой книге он сказал: ґґЭтот праздник относится к хорошим новшествам <бидґа хасана>, и празднующий его получает вознаграждение, так как возвеличивает Пророка, мир Ему, и радуется его рождению.ґґ <Ас-Суюти, аль-Хави лиль-Фатава-1/292>.
Бид1а хасана это выдумка, у этого понятия нет оснований в Исламе. Любые бид1а это харам, поэтому следовать этим словам Ас-Суюти запрещено.

Посланник Аллаха (с.а.в.с.) неоднократно повторял в хутбах: "Самые дурные из вещей – нововведения, и всякое нововведение - заблуждение, и всякое заблуждение - в Огонь" (Передан Ан-Ниса'и в Ас-Сунан, Салят Аль-'Идайн, Баб кейфа Аль-Хутба, 1560. Сообщения с тем же самым смыслом были переданы через Джабира - Ахмадом, через Аль-'Ирбада ибн Сарийа - Абу Даудом и через Ибн Мас'уда - Ибн Маджа).

Пророк (с.а.в.с.) сказал: "Кто бы не внес нововведения в это наше дело (Ислам), это будет отвергнуто" (передал Муслим, 3242).

В комментарии к "Сорока хадисам" Аль-Хафиз ибн Раджаб (рахимахуЛлах) писал: "Слова Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, о том, что всякое нововведение является заблуждением, являются всеобъемлющими и здесь нет никаких исключений. Эти слова являются одной из великих основ религии и они подобны другим словам Посланника, да благословит его Аллах и приветствует".

Вообщем про это нет смысла повторяться, все хорошо расписано в главной статье, из который вы ничего не опровергли и не сможете опровергнуть.

Цитата:
4.зияраты - Пророк сказал: Посешайте могилы это напоминает вам о смерти.
Еще один пример демагогии суфистов. Все знают что вы делаете зияраты не для того чтобы "вспомнить о смерти". Кроме того, вспоминать про смерть можно на могиле любого человека.

Цитата:
5.слепое доверие устазам - это наверно как ваххабиты и хаварижи следуют слепо за ибн Таймием и ибн Абдул Ваххабом.
Не знаю кто за кем следует, но чтобы видеть сектантсткую и еретическую сущность суфизма не нужно читать книги шейх-уль-Ислам Ибн Таймийи (рахимахуЛлах) или шейха Ат-Тамими (рахимахуЛлах). Суфисты не признают ничего кроме слов своих сектантстких кумиров, поэтому именно они подобны хавариджам.

PS Интересно чего сюда так резко прибежали, сразу несколько суфистов, и у всех по 5-10 постов...
Bonart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 05:58   #49
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Цитата:
мавлид - одобрен Ахлус сунной валь Джамаа:
Это неправда.
Я знаю, что ваххабисты не считают ибн Хаджара, Навави и им подобных Ахлус Сунной, и по этому их слова ваххабитам ничего не значат. Ты говоришь, что это не правда и это всего лишь твои слова и чтобы брать от твоих слов что-то ты я не первый раз уже говорю не компетентен в этих вопросах. Кто и где опроверг слова шейхулль Ислама Ибн Хаджара, имама Суюти, имама Сахави, ибн Абидина слова по поводу мавлида ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДНО ИМЯ УЧЕНЫХ.

Цитата:
Даже я тут уже приводил несколько статей алимов ах1ль ус-сунна валь-джамаа, где подробно объясняется почему мавлид и подобные бид1а противоречат Исламу.
Ты по поводу мавлида ничего не приводил, а всего лишь обобшенные слова ученых насчет бид1а. Имам Навави, рахимахуллах, говорит:´´Известно, что хадис: ´´Каждое нововведение – это заблуждение´´ - это хадис общий <´aм> и не смотря на слово ´каждое - кулля´, этот хадис имеет исключение. Ведь в Коране есть аят 46:25, что означает: ´´Он <вихрь> губит всё по велению своего Господа´´. Где делается исключение из слова ´каждый´. Т.е. этот вихрь уничтожил народ <´Aд> и его имущество.

Также в других изречениях имеется ввиду тоже самое.


Цитата:
Про такие фатвы я уже приводил слова 4 имамов-основателей: http://www.amina.com/kamina/882678-20-show.html
Читай выше.

Цитата:
Кого ты надеешся обмануть такой дешевкой.
Это не дешевка а хадис Посланника Аллах1а, саллаллах1у алайхи ва саллам, и не я его привел, а имам ибн Хаджр Аскаланий тем самым взяв его в качестве доказательства, что исходя из этого мавлид одобряется. А дешвки это всего лишь слова харижитов.

Цитата:
Пророк (с.а.в.с.) давал мусульманам очень много разных предписаний, которые поступали к нему как откровения от Аллаха (разными путями). Оправдывать свои бид1а действиями Пророка (с.а.с.) это почти богохульство, которым суфисты по сути постоянно занимаются.
Просто для Суфии достаточно примеры от слов и действий Пророка так как они являются ахлус сунной валь джамаа.



Цитата:
Бид1а хасана это выдумка, у этого понятия нет оснований в Исламе.
Что не говори, но это же тебе не изменить:
Слова Умара: ´Какое это прекрасное нововведение <бид´а> про намазы таравих коллективно.

Цитата:
Любые бид1а это харам, поэтому следовать этим словам Ас-Суюти запрещено.
Это не только слова Суюты, а слова халифа Умара, имама Шафии, Ибн Хаджра, имама Навави, имама Сахави, ибн Абидина, ибн Абдус Салам, имам Байхаки.



Цитата:
Посланник Аллаха (с.а.в.с.) неоднократно повторял в хутбах: "Самые дурные из вещей – нововведения, и всякое нововведение - заблуждение, и всякое заблуждение - в Огонь". (Передан Ан-Ниса'и в Ас-Сунан, Салят Аль-'Идайн, Баб кейфа Аль-Хутба, 1560. Сообщения с тем же самым смыслом были переданы через Джабира - Ахмадом, через Аль-'Ирбада ибн Сарийа - Абу Даудом и через Ибн Мас'уда - Ибн Маджа).

Пророк (с.а.в.с.) сказал: "Кто бы не внес нововведения в это наше дело (Ислам), это будет отвергнуто" (Передал Муслим, 3242).

В комментарии к "Сорока хадисам" Аль-Хафиз ибн Раджаб писал: "Слова Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, о том, что всякое нововведение является заблуждением, являются всеобъемлющими и здесь нет никаких исключений. Эти слова являются одной из великих основ религии и они подобны другим словам Посланника, да благословит его Аллах и приветствует".
Тебе не интересно, что сам имам Навави сказал, который, является автором этой книги: Имам Навави, рахимахуллах, говорит:´´Известно, что хадис: ´´Каждое нововведение – это заблуждение´´ - это хадис общий <´aм> и не смотря на слово ´каждое - кулля´, этот хадис имеет исключение. Ведь в Коране есть аят 46:25, что означает: ´´Он <вихрь> губит всё по велению своего Господа´´. Где делается исключение из слова ´каждый´. Т.е. этот вихрь уничтожил народ <´Aд> и его имущество.

Цитата:
Вообщем про это нет смысла повторяться, все хорошо расписано в главной статье, из который вы ничего не опровергли и не сможете опровергнуть
.

Зачем каждый день, каждый раз один и тот же текст опровергать, он у вас дежурный пост во всех местах.



Цитата:
Еще один пример демагогии суфистов. Все знают что вы делаете зияраты не для того чтобы "вспомнить о смерти". Кроме того, вспоминать про смерть можно на могиле любого человека.

Не знаю кто за кем следует, но чтобы видеть сектантсткую и антиисламскую сущность суфистов не нужно читать книги шейх-уль-Ислам Ибн Таймийи (рахимуЛлах) или шейха Ат-Тамими (рахимуЛлах). Суфисты не признают ничего кроме слов своих сектантстких кумиров, поэтому именно они подобны хавариджам.

PS Интересно чего сюда так резко прибежали, сразу несколько суфистов, и у всех по 5-10 постов...
[/quote]

Я не Суфий, но и не отрицю как и ранних так и поздних суфиев отличие от ваххбитов.
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 07:16   #50
 
Аватар для Bonart
Цитата:
Сообщение от Kodi Посмотреть сообщение
Я знаю, что ваххабисты не считают ибн Хаджара, Навави и им подобных Ахлус Сунной, и по этому их слова ваххабитам ничего не значат.
Кто тебе такое сказал? Аль-Аскалани и Ан-Навави были большие ученые, но суфисты вырывают из их слов отдельные фразы и пытаются лживо использовать в свою пользу, якобы Ан-Навави и другие защищали суфисткую секту и ее бид1а.

Цитата:
Ты говоришь, что это не правда и это всего лишь твои слова и чтобы брать от твоих слов что-то ты я не первый раз уже говорю не компетентен в этих вопросах.
Свои слова я аргументирую, в отличие от ваших, которые вы можете оправдывать только ссылками на какие-то отдельные фразы. При этом вы игнорируете слова тех же алимов, где они говорят против вас.

Цитата:
Кто и где опроверг слова шейхулль Ислама Ибн Хаджара, имама Суюти, имама Сахави, ибн Абидина слова по поводу мавлида ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДНО ИМЯ УЧЕНЫХ.
Уже приводил, внимательней читай тему. Например, вот известный алим Мухаммад Салих аль-Мунаджид описывает заблужения суфистов: http://www.islamhouse.com/p/65277 (мавлид тоже упоминается). Вот книга Багауддина Мухаммада, в которой разбираются разные примеры ширка и бид1а в суфизме, в т.ч. мавлид: http://kavkazanhaamash.com/content/view/23/1/. Можно по-разному относиться к Багауддину, но в его книге приводятся далили и ясные аргументы, в то время как со стороны суфистов звучит только демагогия и белиберда.

Цитата:
Ты по поводу мавлида ничего не приводил, а всего лишь обобшенные слова ученых насчет бид1а.
Очевидно, что мавлид это бид1а, поэтому он харам как любое бид1а. Но я специально для Тура закинул про мавлид отдельную статью, из который ты не смог опровергнуть ни одного слова: http://www.amina.com/kamina/882727-21-show.html.

Цитата:
Читай выше.
Если даже мутлак муджтахиды призывали не следовать им в том что противоречит Корану или Сунне, то почему мы должны следовать другим в этом? Из-за того что так захотели суфисты?

Цитата:
Это не дешевка а хадис Посланника Аллах1а, саллаллах1у алайхи ва саллам, и не я его привел, а имам ибн Хаджр Аскаланий тем самым взяв его в качестве доказательства, что исходя из этого мавлид одобряется.
Дешевка не хадис, а его трактовка в пользу суфистских бид1а, которая из него никак не следует.

Цитата:
Просто для Суфии достаточно примеры от слов и действий Пророка так как они являются ахлус сунной валь джамаа.
Пророк (с.а.в.с,) не праздновал свой день рождения и не предписывал делать это другим, а наоборот, предостерегал от подобного. Поэтому суфисты как раз игнорируют Сунну Пророка (с.а.в.с.) в пользу своих личных пристрастий и мнения своих шейхов.

Цитата:
Что не говори, но это же тебе не изменить:
Слова Умара: ґКакое это прекрасное нововведение <бидґа> про намазы таравих коллективно.
Про этот случай все расписано в статье. Это действие не было бид1а в том смысле в котором бид1а мавлиды и все остальное.

Цитата:
Это не только слова Суюты, а слова халифа Умара, имама Шафии, Ибн Хаджра, имама Навави, имама Сахави, ибн Абидина, ибн Абдус Салам, имам Байхаки.
Халиф Умар (рахимахуЛлах) никогда не говорил что бид1а в религии бывает полезным и т.п. Уверен что и большинство остальных перечисленных такого не говорили, а просто вы пытаетесь использовать их авторитет в свою пользу, выискав у них одну или две неоднозначные фразы.

Цитата:
Тебе не интересно, что сам имам Навави сказал, который, является автором этой книги
Мне это как раз было интересно, и ты тут никого не обманешь. Вот что сказал имам Ан-Навави в толковании первого хадиса: "Этот хадис - один из важнейших, основных принципов Ислама, одно из наиболее кратких и многозначных высказываний Пророка (с.а.в.с). Он ясно устанавливает, что все новшества и нововведения будут отвергнуты. Второе сообщение добавляет другую идею, состоящую в том, что некоторые из последовавших нововведениям других, могут заупрямиться, когда им представят в доказательство первое сообщение, гласящее: "Кто бы не внес нововведения...". Они могут сказать: "Я не вношу нововведения". В этом случае, в качестве довода может быть предоставлено второе сообщение: "Кто бы ни делал...". Оно ясно указывает, что все нововведения будут отвергнуты, (вне зависимости от того) вносит ли их сам человек, или последовал за тем, кто привносит их... Этот хадис - из тех, которые должны быть заучены сердцем и использоваться для осуждения злых деяний, и распространяться, как доказательство так, чтобы все люди могли извлечь пользу из него" (Шарх Муслим, 12/16).

Как видим имам Ан-Навави (рахимахуЛлах) даже специально подробно объяснил про суфистов, которые противятся когда им приводят этот хадис.

Цитата:
Имам Навави, рахимахуллах, говорит:ґґИзвестно, что хадис: ґґКаждое нововведение – это заблуждениеґґ - это хадис общий <ґaм> и не смотря на слово ґкаждое - кулляґ, этот хадис имеет исключение. Ведь в Коране есть аят 46:25, что означает: ґґОн <вихрь> губит всё по велению своего Господаґґ. Где делается исключение из слова ґкаждыйґ. Т.е. этот вихрь уничтожил народ <ґAд> и его имущество.
Это действительно так, хадисы про бид1а относятся только к нововведениям в религии, и не относятся к нововведениям в других сферах (бид1а значит любые нововведения), которые являются дозволенными, если не противоречат Шариату. Хадисов в которых Пророк (с.а.в.с.) запрещал любые нововведения не 1 и не 2, если бы он имел ввиду не все бид1а в религии, то он бы хоть раз про это сказал.

Цитата:
Зачем каждый день, каждый раз один и тот же текст опровергать, он у вас дежурный пост во всех местах.
В этой статье много цитат из работ алимов (Аль-Албани, Ибн Раджаба, Ан-Навави, Ибн Таймийи, Аз-Зухри, Аль-Усаймина и многих других) и приводятся ясные далили. Кроме того, там опровергаются все ваши "аргументы" в пользу бид1а. Так что сомневаюсь, что вы где-то ее опровергли.

Цитата:
Я не Суфий, но и не отрицю как и ранних так и поздних суфиев отличие от ваххбитов.
Тут не поверю, только суфисты могут с таким упрямством защищать свои глупости. Или может ты работаешь их наемным агитатором ?
Bonart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Девушка в Исламе MoSkVa Нравы 84 24.08.2008 10:32
О покаянии в исламе asmaa Нравы 22 05.08.2008 17:58
Эксорцизм в Исламе stigal Архив 3 23.11.2007 08:13
Стихи об Исламе!!! Talisman Архив 19 06.11.2007 13:47
Торговля в исламе asmaa Архив 7 22.07.2007 23:57



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.