Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Ислам > Вера

Вера Акъида

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2008, 20:56   #21 (ссылка)
 
Аватар для abu-hamsa
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
Коди, ты противоречишь своим же основам, у "ашаритов" достоверные хадисы-ахьад не принимаются в вопросах акьиды не говоря уже о слабых хадисах в некоторых источниках. и на этой основе был отвергнут достоверный хадис-рабыни в вопросах акьиды, где отвечала на вопрос "где Аллах1?".
Favaz Коди ни как не противоречит,а это ты ошибаешься.Ашариты считают полное отведение единичных хадисов (хадис-ахьад)явным заблуждением.Если это для тебя новость могу привести мнение ученных.
abu-hamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 21:02   #22 (ссылка)
 
Аватар для favaz
Цитата:
Сообщение от abu-hamsa Посмотреть сообщение
Фаваз Коди ни как не противоречит,а это ты ошибаешься.Ашариты считают полное отведение единичных хадисов (хадис-ахьад)явным заблуждением.Если это для тебя новость могу привести мнение ученных.
не посчитай за наглость тогда, обьясни мне на основании чего должны в вере придерживаться хадисов, которых одни считают слабым вообше, другие поддельным, а другие как привел Коди, когда просто хадис-рабыни достоверный, и его не принимают так, как не подподает под основы определенным "ашаритам" акьиде? хотя этот хадис более достоверный, чем хадис привиденный Коди.
__________________
اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل، وكلمة الحق في الغضب والرضا، وخشيتك في الغيب والشهادة، اللهم إنا نسألك صدق التوكل عليك، وحسن الظن بك، وارزقنا تقواك والإخلاص لك.اللهم اجعلنا من المصطفين الأخيار، وألحقنا بالصالحين الأبرار، واجعلنا من المخلصين.
favaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 21:58   #23 (ссылка)
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
не посчитай за наглость тогда, обьясни мне на основании чего должны в вере придерживаться хадисов, которых одни считают слабым вообше, другие поддельным, а другие как привел Коди, когда просто хадис-рабыни достоверный, и его не принимают так, как не подподает под основы определенным "ашаритам" акьиде? хотя этот хадис более достоверный, чем хадис привиденный Коди.
Кто сказал о не достоверности хадиса <о рабыне> - это потому что прямой текст его противоречит акиде, а также есть кто сказали, что он достоверный, но делали таъвил, т.е. объяснили соответсвии с акидой.
Пророк, спросил о величии Аллах1а, а рабыня ответила <фис самаа - в небе> и т.д.
__________________
Когда рождается ребенок, все вокруг радуются, а он плачет.
О, человек, делай так, когда ты умрешь, чтобы все плакали, а ты радовался.
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2008, 22:14   #24 (ссылка)
 
Аватар для favaz
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
не посчитай за наглость тогда, обьясни мне на основании чего должны в вере придерживаться хадисов, которых одни считают слабым вообше, другие поддельным, а другие как привел Коди, когда просто хадис-рабыни достоверный, и его не принимают так, как не подподает под основы определенным "ашаритам" акьиде? хотя этот хадис более достоверный, чем хадис привиденный Коди.
Коди научись читать элементарно...
__________________
اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل، وكلمة الحق في الغضب والرضا، وخشيتك في الغيب والشهادة، اللهم إنا نسألك صدق التوكل عليك، وحسن الظن بك، وارزقنا تقواك والإخلاص لك.اللهم اجعلنا من المصطفين الأخيار، وألحقنا بالصالحين الأبرار، واجعلنا من المخلصين.
favaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2008, 17:13   #25 (ссылка)
 
Аватар для abu-hamsa
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
не посчитай за наглость тогда, обьясни мне на основании чего должны в вере придерживаться хадисов, которых одни считают слабым вообше, другие поддельным, а другие как привел Коди, когда просто хадис-рабыни достоверный, и его не принимают так, как не подподает под основы определенным "ашаритам" акьиде? хотя этот хадис более достоверный, чем хадис привиденный Коди.
У ахлю сунна есть правило : Если Хадис-До1иф рассказывает о нравственности или культуре, то теологи берут его, а если он говорит об убеждении (акыда), то его не берут.В определении степени Хадиса Сохих или До1иф, необходимо брать решение известного теолога со степенью Хафиз, то есть именно утверждение теолога Хафиза о том, что степень Хадиса –Сохих.
Мнение теологов или лиц, статус которых меньше, чем степени Хафиза, для определения степени Хадиса Сохих или До1иф, не принимается
До1иф- эта категория хадисов, которые не отвечают одному или нескольким требованиям, предъявляемым к сахих и хасан хадисам.
До1иф-хадисы, в зависимости от их степени несоответствия требованиям к хадисам, в свою очередь, тоже подразделяются на различные категории.
В том случае, если есть противоречивость двух в толковании по внешнему виду текстов между Хадисами-Сохих, то ученые через толкование и разъяснения объединяют смысл,основываясь на достоверности и знаниях.

По поводу хадиса о рабыне (Хадисуль-джария). Этот хадис относится к категории «Мудт1ориб»,он имеет разные тексты и разные цепочки передач.В этом хадисе в той версии,где присутствует *где* отвергается понимание о местонахождении Аллах1а т.к. это противоречит Акыде. Ученые дали следующее разъяснение данного Хадиса: вопрос Пророка,мир ему, и ответ рабыни касались Абсолютного Величия Аллах1а, и невозможно
приписать Аллах1у местонахождение ни на небесах, ни на Аль-Арше, ни где бы то ни было.
abu-hamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 17:49   #26 (ссылка)
 
Аватар для favaz
выше привиденное не стоило для меня писать утруждая себя так, как это изучается в "муст1алахь хьадисе"...еше "слабый" хьадис принимается только если у него был 1) основа в другом хьадисе, 2) не очень сильно "слабыйь", и 3)
Цитата:
Сообщение от abu-hamsa Посмотреть сообщение
У ахлю сунна есть правило : Если Хадис-До1иф рассказывает о нравственности или культуре
тоисть фи фазаилил-а1мал и то, как ты указал не в вопросах акьиды....не будем сейчас об этом.

Цитата:
Сообщение от abu-hamsa Посмотреть сообщение
По поводу хадиса о рабыне (Хадисуль-джария). Этот хадис относится к категории «Мудт1ориб»,он имеет разные тексты и разные цепочки передач.В этом хадисе в той версии,где присутствует *где* отвергается понимание о местонахождении Аллах1а т.к. это противоречит Акыде. Ученые дали следующее разъяснение данного Хадиса: вопрос Пророка,мир ему, и ответ рабыни касались Абсолютного Величия Аллах1а, и невозможно
приписать Аллах1у местонахождение ни на небесах, ни на Аль-Арше, ни где бы то ни было.

привиде мне сколько вариантов у данного хадиса-джария, и какие слабые, какие достоверные, какие хьасан, и какие сахьихь лиг1айрих1и, и хьасан лиг1йрих1и? и в чем причина его слабости? кто был в цепочке слабым? или были притензия к самому тексту хьадиса?
__________________
اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل، وكلمة الحق في الغضب والرضا، وخشيتك في الغيب والشهادة، اللهم إنا نسألك صدق التوكل عليك، وحسن الظن بك، وارزقنا تقواك والإخلاص لك.اللهم اجعلنا من المصطفين الأخيار، وألحقنا بالصالحين الأبرار، واجعلنا من المخلصين.
favaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 02:25   #27 (ссылка)
 
Аватар для abu-hamsa
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
выше привиденное не стоило для меня писать утруждая себя так, как это изучается в "муст1алахь хьадисе"...еше "слабый" хьадис принимается только если у него был 1) основа в другом хьадисе, 2) не очень сильно "слабыйь", и 3)
тоисть фи фазаилил-а1мал и то, как ты указал не в вопросах акьиды....не будем сейчас об этом.




привиде мне сколько вариантов у данного хадиса-джария, и какие слабые, какие достоверные, какие хьасан, и какие сахьихь лиг1айрих1и, и хьасан лиг1йрих1и? и в чем причина его слабости? кто был в цепочке слабым? или были притензия к самому тексту хьадиса?
Только что прочитал,)) сейчас нету времени,частично удовлетворю вас своим ответом.
abu-hamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 17:35   #28 (ссылка)
 
Аватар для abu-hamsa
Хадис о рабыне ,как я говорил ранее,имеет несколько передач.Но я считаю ,что К сожалению этот хадис ,некоторые заблудшие,пытаются привести в качестве доказательства,что Аллах1 находится на верху,утвердивщись на троне.Одним из определяющих правильность акиды,у этих сектантов ,является вопрос о местанахождении Аллах1а,да убержет нас Аллах1 от этого заблуждения. Утверждение, что Аллах занимает место, т.е. что Он находится где-либо, и у Него есть стороны, является заблуждением, ибо то, что имеет стороны и расположено в каком-то месте, обладает формой и размером и является частью вселенной. А часть вселенной(обьект материального мира) является Творением Аллах1а Та1аля, Который не может быть похож на Свои творения, об этом говорится в Коране: «Нет ничего, подобного Ему» (Сура «аш-Шура», аят11). Он не подобен чему-либо; ни в Сущности, ни в Сифатах,ни в Действиях.
И так,разногласия вокруг данного хадиса возникло только по поводу приписывания некоторыми ,на основе этого хадиса , места Аллах1у. Этот хадис является муташабихат,смысл которого не лежит на поверхности, и его надо обьяснять в соответствии основам религии.Говорить о данном хадисе я буду основываясь на высказываниях признанных ученных Ислама.Начнем с той версии ,в которой говорится айна-лЛах1?

Рассказывается, что один человек пришел к Пророку Мухьаммаду, мир Ему, и спросил Его о своей рабыне: «О Посланник Аллах1а, освободить ли ее?» Пророк, мир Ему,сказал: «Позови ее». Она пришла, и Пророк спросил ее: "Айна-Ллах1" (буквально "где Аллах1") Она ответила: "фи ас-сама" "на небе", а в другой передаче указала на небо пальцем. Пророк спросил: «Кто я?» Она ответила: «Ты – Посланник Аллах1а». И тогда Пророк сказал этому человеку: «Освободи ее: она –верующая» (из книги «Сахих Муслим»).
Слово «где» (на арабском «айна»), использованное Пророком, мир Ему, в этом вопросе, имеет в арабском языке два значения: первое используется в определении места, второе же –для определения величия, значимости, важности чего-либо или кого-либо. Например: «Где уж (или – куда) дворнику до короля!».Кроме того, слово «ас-сама`», встречающееся в некоторых из передач данного Хадиса, имеет также несколько значений, среди которых – «небо», «потолок», «величие», «степень
возвышенности».Так как Существование Аллах1а не связано с временем и местом,по отношению Аллах1а этот вопрос достоен как, "Где (Величие) Аллах1а?" Она ответила: "На небесах", а в другой передаче указала на небо.
(Сахих Муслим, книга "Мечети и места для намаза", раздел "О запрете разговоров во время намаза").

Начну с обьяснения ,данного известным имамом нашей уммы,который является тем,кто сделал толкование сборнику хадисов имама Муслима-это имам ан-Навави.
Имам Мухиюд Дин Ан Навави (умер 651 х.), рахимахуллах1, сказал. Этот хадис (хадис о рабыне) касателен Сыфатов, по этому поводу есть два пути, и их много раз упоминали в книге Аль Иман. Один из них – вера в этот хадис без поиска его значения с убеждением, что нет ничего подобного Аллах1у и что Он чист от качеств созданных.
Второй – толковать его как это подобает Его Величию, кто так сказал, высказались следующим образом.Это была проверка, является ли она верующей,(сказав в небе) она подтвердила, что Аллах1 Создатель, и только Он делает все что он хочет. И когда, кто – то взывает Аллах1у, то он поворачивается к небесам, и когда кто – то выполняет намаз ради Аллах1а, то он поворачивается к каабе. Но это не потому что, Аллах1 находится в небесах или по направлению киблы, а потому что небо – это кибла для взывающих с мольбами, а кааба для выполняющих намаз.
продолжение следует..
abu-hamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2008, 09:49   #29 (ссылка)
 
Аватар для mina37
зачем спорит о хадисах, если Коран повествует о Троне?

Брат не забуд привести Суры [Surah Al-A'raf 7:54] [Surah At-Tauba 9:129]
[Surah Yunus 10:3] [Surah Hud 11:7] и многие такие
mina37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2008, 10:39   #30 (ссылка)
 
Аватар для Ахьмад Вашдаро
Цитата:
Сообщение от abu-hamsa Посмотреть сообщение
Имам Мухиюд Дин Ан Навави (умер 651 х.), рахимахуллах1, сказал. Этот хадис (хадис о рабыне) касателен Сыфатов, по этому поводу есть два пути, и их много раз упоминали в книге Аль Иман. Один из них – вера в этот хадис без поиска его значения с убеждением, что нет ничего подобного Аллах1у и что Он чист от качеств созданных.
Второй – толковать его как это подобает Его Величию, кто так сказал, высказались следующим образом.Это была проверка, является ли она верующей,(сказав в небе) она подтвердила, что Аллах1 Создатель, и только Он делает все что он хочет. И когда, кто – то взывает Аллах1у, то он поворачивается к небесам, и когда кто – то выполняет намаз ради Аллах1а, то он поворачивается к каабе. Но это не потому что, Аллах1 находится в небесах или по направлению киблы, а потому что небо – это кибла для взывающих с мольбами, а кааба для выполняющих намаз.[/b]продолжение следует..
вот это и есть наша акъида, а философствования только сбивают с правильного пути.
Ахьмад Вашдаро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60