Who am I?

ados,


Прежде всего извини за фривольность по поводу гиганта мысли.
Знаешь брат, мне кажется Джохар сделал все правильно, а вот народ подкачал.
Джохар сдержал слово и с конца 1996 была реальная свобода. Но чем мы занимались?
ПлэйСтейшн,футбол,на Минутке машины крутили, да брат, все мы хороши, не думали тогда. Но у нас была СВОБОДА. Джохар не виноват, что сегодня с нами творится, с таким же успехом в этом можно обвинить сааамого первого чеченца, который убил сааамого первого русского, который пришел с целью колонизации.Джохар не репрессировал народ,он не говорил "давайте будем демократами или фанатиками", и не привевал нам чуждого, как это делают сейчас. Касательно вопроса о едином востании народа с Джохаром, то ведь это и была народная война, тогда то мы и были сплаченным народом.

__________________
Нет множества религий, а есть только две веры – Ислам и язычество.

ados

Не повезло Джохару с народом, следующий раз. когда кто нибудь решит нас сделать свободными, а за одно заработать бабла, надо будет нас вывезти и кого нибудь привезти. Предлагаю мексиканцев. Даааа! Народ гов...тый попался.Who am I?, клянусь, иногда просто челюсть отвисает и .... Полный завал, пришли к истокам проблемы. Народ подкачал!!!!!!!! Скажи, что пошутил!!!

Who am I?

ados ,

http://video.google.com/videoplay?do...13421&q=dudaev

Выступление легендарного чеченца по поводу путей развития чеченского народа, а так же рассклад геополитического развития мировой истории.

__________________
Нет множества религий, а есть только две веры – Ислам и язычество.

ados

Слышал я это. Видил другое. Слова граматного подкованного человека расчитанные на свободные неискушенные уши. Чекотило тоже нашел бы логическое обоснование своим пристрастиям. Легендарным стал Герострат, когда сжег Александрийскую библиотеку. Твоя проблема, похоже заключается в том, что твое отношение к событиям сформированно не реалиями тех лет, а рассуждениями "легендарных" людей оставшимися на бумаге и ТВ. Сколько не говори "Халва", во рту слаще не станет. Халву делать надо, а не говорить о ней.

Who am I?

ados,

Ну тогда так и скажи: "У меня личные неприязненные отношения к этому человеку". Но народ не за тобой и не за мной был, а за Джохаром Дудаевым. Слова Дудаева обращены к народу с предложением о независимости. Народ поддерживает Дудаева. Дудаев предупреждает,что путь предстоит тяжелый. Народ поддерживает. Идея начинает реализовываться. В течении не полных двух лет план Дудаева,поддержанный народом срабатывает. Обещанные Дудаевым тяготы так же имеют место. Но зато с этого момента территория ЧРИ не контролируется никем, кроме чеченцев. Дудаева в то время уже нет. Народ начинает галдеть, каждый по своему. Народ шагает не убедительно и власть РФ решает столько вернуть территорию, сколько взять реванш у чеченского народа. С этого момента нация получает глубокие раны и сейчас лежит в кремлевском госпитале. Нам оглашен не верный диагноз, они говорят, что якобы без России нам не жить. А чеченский народ лежит в палате номер 95 и принимает дотационные кремлевские пилюли. Мы думаем, что это нам лекарство от смертельного диагноза "без России нам не жить". Кремль нас покалечил и сам берется оплачивать лечение за свой счет. Это правильно, но диагноз(!), в нем суть проблемы.

И каждый из нас может сделать больше Дудаева на этот момент. Вот тебе народ с его нынешним положением.Что случилось, то случилось.
Вот сидела семья, пила чай и папа решил поменять крышу, так как вся семья ее не любила. Папа сделал все необходимое, вышел , а семья от радости сотрясая дом обрушила на себя не окрепшее строение.

Дудаев несет ответственность перед Богом и перед народом. Он ответственно выполнил соглашение с народом, отдав жизнь за общечеченскую идею.

__________________
Нет множества религий, а есть только две веры – Ислам и язычество.

Про%цент

Я его не обвиняю ни в чем, мавр сделал свое дело. Я говорю, не надо играть. Играть судьбой семьи, народа.
Д.Дудаев герой нации. В честь него названы улицы и переулки, он являлся примером несгибаемости. Но помыслы должны были быть не допустить кровопролития. Я бы позволил его тысячу раз изнасиловать, но чтобы не насиловали тысячами мой народ. Вот о чем я говорю. Из-за своего выскомерия и гордости не клади на лопатки народ. Полежи сам, но народ пусть останется гордым.

ТIемаркъа

Вот случайно наткнулся на статью Эдильбека Хасмагомадова, чеченского историка. Полностью совпадает с моим пониманием темы.


В основе деятельности Джохара Дудаева лежала борьба за власть и концентрацию в своих руках возможно больших финансовых и материальных ресурсов, а риторика о независимости Чеченской Республики являлась лишь средством мобилизации общества и, в конечном итоге, еще одним инструментом удержания власти. Власть любой ценой – вот и все, что двигало им и его окружением...

Так уже случилось, что чеченские криминальные режимы 90-х годов монополизировали лозунг независимости – в этом состояло их единственное идеологическое прикрытие, но прикрытие достаточно эффективное в том смысле, что оно обеспечивало им легитимность в глазах чеченской общественности (не путать с легитимностью юридической!). У меня самого было немало знакомых, людей по настоящему честных, которые поддерживали режим Д. Дудаева по одной лишь причине – они искренне верили, что тем самым содействуют построению независимого чеченского государства. Об эту веру разбивались все мои аргументы: можно было часами говорить о коррупции, насилии, захлестнувшем республику, об угрозе приближающейся войны – ответ неизменно был один: «Это все издержки на пути к независимости и все эти жертвы будут оправданы, если в конечном итоге возникнет независимое чеченское государство. Со всеми этими бедами мы справимся потом, а сейчас нужно добиться политической независимости».

Для меня поразительным открытием стало то, что подобным образом зачастую рассуждали люди хорошо образованные и, главное, никак не связанные с самими режимом, то есть прямо не заинтересованные в его существовании. Власть годами не платила им заработную плату, разворовывала их пенсии, фактически лишала их основных гражданских прав и, наконец, поставила под угрозу само их существование – и продолжала пользоваться их поддержкой. Почему?

Думаю, что психологический шок, пережитый чеченским обществом на рубеже 80-90-х годов, когда рухнуло не только великое государство, но и нравственные идеалы, на которых строились отношения внутри общества – очень многих заставил всерьез задуматься над вопросом: а для чего они, собственно, живут? Люди, лишившиеся относительного материального достатка и прочного социального положения, не могли не чувствовать себя обманутыми, не могли не осознавать, что жизнь их терпит крах, а сами они не в силах что-либо изменить. В этих условиях лозунг «Построим независимое чеченское государство!», во время вброшенный в массы, послужил не только оправданием всех пережитых и переживаемых трудностей, но и стал новым смыслом существования для людей, которые уже не видели вокруг себя ничего святого. В обществе, где все продавалось и покупалось, очень многие честные и искренние люди просто не увидели другой достойной цели, которой они могли бы посвятить свою жизнь.

В декабре 1994 года почти все они взялись за оружие, но защищали они не режим Дудаева, а собственные идеалы. Если вдуматься, режим Дудаева и режим Масхадова были всего на всего паразитами, поддерживавшими свое существование кровью и жизнями тех, кто действительно считал, что служит свободному чеченскому государству. Именно поэтому, у меня язык не поворачивается называть ичкерийцами тех, кто искренне верил в идеалы независимости. Не Ичкерии Дудаева и не Ичкерии Масхадова они служили, а выполняли свой долг перед родиной так, как они его понимали. Поэтому для меня вполне естественно, что многие вчерашние боевики отказались от вооруженной борьбы – просто они осознали, что жертвовали не родине, а политическим авантюристам.

Marvin

Уважаемый Т1емаркъа. Обрати внимание на этот абзац. В нем раскрывается вся жизненная философия историка, чье мнение находит у тебя поддержку. Получается, что этот историк видит лишь один стимул, побуждающий людей поддерживать власть - материальную заинтересованность, надежду "подоить" эту власть. Если бы его не "поразило" то, что люди, в том числе и Джохар Дудаев, могут быть влекомы не утробой (прошу прощения за это грубое слово), а возвышенными идеалами, то его суждения могли бы заслуживать внимания. Извини за эту банальность, но ни одно великое деяние в истории не совершалось во имя "зарплат" или людьми, для которых подобные "ценности" занимали верхнюю планку на аксиологической шкале. И, естественно, между этими двумя типами людей воздвигнута непроницаемая стена, сквозь которую не пробъется ни один аргумент. Как говорил в известном фильме Гендольф (в книге я не помню этих слов): "Никто бы не хотел жить в такое смутное и жестокое время, но раз оно выпало именно нам, то нужно выполнять свой долг" (цитирую по памяти). Именно это и делали те люди, которые "поразили" этого впечатлительного историка. Ни один из моих выпадов к тебе лично не относится.

__________________
Aquila non captat muscas

ТIемаркъа

Неудивительно, если люди "хорошо образованные", но имеющие свою выгоду от режима, поддерживают этот режим.
Но историка удивило, что такие люди поддерживали режим, хотя и выгоды от него не имели - то есть были в данном случае искренни.
Не то, что они готовы нести жертвы ради возвышенных идеалов, заслуживает удивления.
А то, что увидели в Дудаеве и его практике средство для реализации возвышенных идеалов.
Увидели - при всей их "хорошей образованности".

Промышленник

Помню слова Дудаева,однажды перед войной,Чеченская журналистка задает вопрос Дудаеву.Джохар скажи что ты хотел бы сказать нашим братьям мусульманским странам,он ответил,серг ах ху али,шашь долчахь бусулб хил аал цярг,вайн ушь цкъа пайдехь хилла бац.