ТIемаркъа

Вот мы говорим, что безусловно признаем Писание и дела пророков.
Но у самих нас ведь нет знаний познать так, чтобы понять в чем правда.
Это ведь требует больших знаний, времени и усилий.
На самом деле познаем мы это от знатоков Религии.
Действительных или мнимых знатоков, которые то и дело противоречат друг другу.
Но нам не под силу их различить, равно как и различить истину и ошибку в их наставлениях.
Остаются - сомнения...

Мы беремся и сами читаем Писание и пророков, и будучи людьми современными, критичными, рациональными, находим там многое туманным, странным, смущающим, противоречивым.
Тогда мы обращаемся к тем источникам, что нам ближе и понятней.
Скажем, к поэзии, науке или философии.
И тут сомнение - раз простые люди излагают порой понятно и точно, может ли быть чтобы Бог и пророки говорили так коряво, наивно и двусмысленно?
Точно ли это Бог и пророки?

Кто-то начисто лишен подобных сомнений?
Того я спрошу - совершаешь ли ты грехи, за которые есть вероятность оказаться в Огне?
Если бы ты верил всем сердцем и разумом в ужасы Ада - неужели ты бы смог так согрешить?

Неужели кто-либо из нас пропустил хоть одну молитву, выпил стакан спиртного, ходил с непокрытым ауратом - если бы мы допускали хотя бы малую вероятность, что нас в этой жизни сожгут заживо за это?
Нет, не совершил бы.
А ведь пламя ада в миллион раз страшнее самой страшной муки, что мы можем испытать в этой жизни.
Но мы ведь в этом сомневаемся?
Сомневаемся, что пламя это существует, или что грех наш так велик и не имеет оправдания, или что это вообще грех...

__________________
в глубоком оffline...

Sagoto

Означает ли отсутсвие сомнений знание истины? Фашисты не сомневались в том, что ряд других народов - недочеловеки, подлежащие уничтожению. Особо рьяные атеисты не сомневаются в отсутствии Бога. Шииты не сомневаются в своих убеждениях, отличающих их от суннитов. И т.д. Разве только ум и знания разводят этих людей по разные стороны баррикад? Что вообще можно назвать знаниями? Можно назвать ими "науку генетики", разработанную, чтобы доказать расовое превосходство? Разве знания не могут быть ложными или приводить к ложным выводам?...
"всё знает только Аль-Алим Всеведающий", а разум человека ограничен. Можно собрать все знания мира, но и тогда разум останется ограниченным в своих возможностях. В соседней теме Фарук привел слова имама Малики: "Я — человек; я и ошибаюсь, и говорю верно. Внимательно прислушивайтесь к моим словам. Те из них, которые соответствуют Книге и Сунне, принимайте, а не соответствующие им отвергайте". Даже такой, безусловно обладавший огромными знаниями, человек призывает сомневаться, не верить "на слово", а сверять с Писанием.
Отсутсвие суждения, действительно, может привести к сомнению. А знания, увернность в знаниях, порождают убежденность, истинность корой очеь легко может оказаться ложной. Этому свидетель - история человеческая, со всем ее фанатизмом, расизмом и пр., а так же масса научных ошибок. Тем более в вопросах религии, где многое просто по определению не может быть постигнуто всецело лишь знаниями. Чем больше знаний у человека, тем шире и глубже его восприятие, а видеть больше - значит и большее поле для мысли, больше "проблем", а следовательно и сомнения, тем отчетливее понимание ограниченности своих знаний. "Я знаю только то, что ничего не знаю" (Платон) "Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости" (Л.Толтой).

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

Sagoto

ТIемаркъа, уповаем на милость Божию, меряя доброе и злое своими мерками, порой будто торгуемся с Богом: я сделаю то и то, а Ты мне прости тогда то и то. Может тут дело не столько в сомнении в наказании, сколько в уверенности, что велик шанс его избежать... в непонимании глубинного смысла наказания... вообще что-то в этом не то (в рассуждении). Ведь цель веры, религии, не в том, чтобы нас наказать или наградить. Ад и рай - это уже следствие нашей жизни, но разве только ради награды призывает нас Бог следовать Его пути?... (надеюсь в ересь не ушла...)

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

Safarhan

..Сагото, я так понял Вы ко мне обращаетесь с Вашим вопросом..

..по моему мнению, совершенное отсутствие сомнений в человеке означает, либо - что этот человек впал в крайность, либо - он просто умственно ограничен.. (кстати, про порицание в Исламе впадений в крайности очень хорошо и развёрнуто говорится в одной из видеопроповедей Ш. Аляутдинова )

__________________
Ларамца

Sagoto

Да, к Вам Просто пост, на который раньше ответила, я поняла несколько иначе. Сейчас полностью с Вами согласна

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

supersegal

Это не Бог и пророки коряво наивно и двусмысленно излагают.
Это наше восприятие корявое и скорее извращенное.

sand-man

Один Праведник сказал: Если Тебя Спросят, Любишь ли ты Бога, то не торопись дать ответ. Ведь если ты скажешь-Нет, то станешь Неверным, а Если скажешь- Да! То твои дела, опровергнут твои слова.
.......................
Я Знаю Одного Человека, который берет Намаз очень тщательно, он делает много намазов, но всегда говорит: А представь, если все это Неправда. Он убивает меня этим вопросом, т видя мое недоумение, говорит: Да нет- я Верую в Бога, но только представь. Я до сих пор не могу понять, что он этим хочет сказать?
Религия- Проста. Но Вера- Сложна. Сомнение- это разновидность, не только отрицательного, но и положительного. И истину говорят те, кто сказал: Все от Незнания Сути вещей.
Но есть и еще один важный момент в жизни Человека: Постиг Суть, но Скрыл Ее, еще хуже этого- извратил ее. Доверчивость- это хорошая черта, но если в ней нет Сомнения- она в Основном Приводит к катастрофе........
Если бы человек стал совершенно Мудрым, полностью избвавившись от Невежества,то эта Мудрость Разрушила бы его.Чередуясь с мудростью - невежество помогает человеку совершенствоваться: Подобно тому,как день и ночь Дополняют друг друга. Исус сказал: "Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - неплохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше этого мира, - неразорванные, вечные. Тот, кто не проникся Богом, - еще еврей( т.е. менталитет и обычаи для него,выше веры.) Осел, ходя вокруг жернова, сделал сто миль шагая. Когда его отвязали, он находился все на том же месте. Есть люди, которые много ходят и никуда не продвигаются. Когда вечер настал для них, они не увидели ни города, ни села, ни творения, ни природы, ни ангела. Напрасно несчастные трудились." Исус хотел сказать,что Противоположности Заложеные в человеке: оказывают на него плодотворное влияние, хотя номинально они противоречат друг другу.
Коран: "И быть может, вы считаете что то злом для себя, а оно для вас благо. И быть может, вы считаете что то для себя благом, а оно для вас зло.

__________________
Лишь с добротою против зла иди,
Лишь щедростью скупого победи.
Всех вероломных правдой одолей,
А всех неверных верою своей.

malfrats

первое, что пришло мне в голову, когда я впервые взялся за перевод корана - "какой бред!"(астог1фирулла...)
и однажды наступил такой момент, когда написанное там вдруг внезапно прояснилось, как абсолютно темная шахта прояснилась после включения там яркого электрического света.
так бывает не всегда, но иногда бывают в моей жизни периоды, когда я нахожу ответы на все мои вопросы - в переводах корана и сборников хадисов.
я совершаю(совершал) уже будучи уверовавшим очень и очень страшные грехи.
верить - одно, осозновать - другое(хоть и напрямую связано с верой), иметь твердые убеждения - одно, иметь опыт - другое...
да, если бы мы видели то, что видел пророк(алейхи-с-салам), и знали то, что он знал, ни один соблазн согрешить не стал бы сильнее даже мимолетного воспоминания об образе ада, судного дня, или даже могильных мучений.
но мы не видели этого. вдобавок к этому, мы "созданы слабыми", как это говорится в коране.
к тому же, нельзя упускать из виду наущения со стороны джиннов, которые, как известно, имеют свойство перемещаться по нашей крови, и находясь вместе с нашей кровью в нашем мозгу, влиять на электро-химические реакции в мозгу, которые мы воспринимаем как наши мысли, или эмоции.
однако у всех нас есть шанс стать теми, о которых сказано: "тому, кто не видел аллаха, и поклонялся ему(аллаху), аллах завещал рай".
"для тех, кто уверовал в тайное", говорится в коране... помнишь историю, описываемую в песне муцураева, т1емаркъа? "но всей душой в тебя я верил, и никогда не отрицал твое могущество над миром, хоть и на путь неверный встал.." человеку свойственно быть и слабым(в том числе и верой) и грешным. конечно это - то, что называется "слабой верой", потому, что если бы вера была крепка, сильна, то соблазны стали бы хилыми и маленькими, но... к сожалению я не таков, и многие мои братья и сестры не таковы.
у меня есть один, несколько раз повторявшийся, пример из собственной жизни, но нет никакого желания выставлять его на всеобщее обозрение. а твоя личка - наглухо закрыта ))

__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..

supersegal

Человек думает что постиг Суть.
А что он постиг и постиг ли он вообще только Аллаху известно.

Sagoto

тоже самое когда первый раз прочла Библию лет в 7, подумала: как можно в это верить?! (прости Господи). Но чем больше со временем накапливалось знаний, тем ярче горел этот "свет". И так же нахожу там ответы...

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)