Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Результаты опроса: Что может послужить в качестве идеологической базы для консолидации чеченцев?
Ислам 57 43.51%
Национализм 10 7.63%
Материальное благополучие 6 4.58%
Научно-технический прогресс 3 2.29%
Сильная власть 5 3.82%
Мудрый предводитель 20 15.27%
Колониальная зависимость 0 0%
Очищение нации 11 8.40%
Ничто не сможет, положение безнадежное 9 6.87%
Другое 10 7.63%
Голосовавшие: 131. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.09.2008, 03:02   #551
Ах, цветы?
 
Аватар для ibrarocks
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Doesn't Matter
Сообщений: 2,951
Репутация: 8
ibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Dushman Посмотреть сообщение
Знаешь,прозвучит банально,но у меня,по меньшей мере начиная с 2001 года было не раз и не два возможности поехать домой,стать ментом(а то и повыше бери),заложить пару-тройку знакомых,глядишь - карьера в гору пошла...
1)А неужели, чтоб стать ментом или гаишником(ну машет он палочкой) нужно кого либо сдавать. Я то думал, дал монетку, да и пристроился.
2)А ты не думал, что не у всех такая возможность есть, "не ехать домой". А там то надо, что-то делать, жрать то всем хочется.
3) Так делать против них Джихад тоже является Джихадом?

Если нет, то уже одна из групп не попадает под определение Кафир, Мафир, Зафир,Зефир в шоколаде. А глядиш дальше и совсем мало, кто у нас плохой, только будет поздно.
__________________
Если тупость-преступление, то тебе грозит "пожизненно"
ibrarocks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:06   #552
hasbuna Allahu
 
Аватар для Зубэйр
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 705
Репутация: 1
Зубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имя
Цитата:
Сообщение от ibrarocks Посмотреть сообщение
1)Не знаю как у "Вас", но у "Нас" значит у Чеченцев.
2)Стукачей как определять будешь?
3)Как будешь определять, кто одел форму империи(насколько серьезно одел)?
В нашем случае идет оборонительный джихад против оккупантов и их марионеток, и больше ста лет Мусульмане только обороной занимаются, так что другая форма джихада не актуальна для нас в ближайшей перспективе.

А вообще, когда есть сила, то Ислам предписывает и наступательный джихад, чтобы убрать системы куфра и установить Слово Аллаха на Его земле, хотя на личном уровне никого не заставляют верить или не верить, так как нет принуждения в религии. Нет принуждения в религии, а законадательство это часть религии, поэтому людей в мире принуждают к религии придуманной людьми, и с этим надо бороться когда есть достаточно силы:

Али (Ра) сказал, «Посланник Аллаха был послан с четырьмя мечами:

1) Меч для многобожников:

«Аллах и Его Посланник освобождены от договоров, которые вы заключили с многобожниками. Посему странствуйте по земле в течение четырех месяцев и знайте, что вам (многобожникам) не сбежать от Аллаха и что Аллах опозорит неверующих. В день великого паломничества Аллах и Его Посланник объявят людям о том, что Аллах и Его Посланник отрекаются от многобожников. Если вы раскаетесь, то тем лучше для вас. Если же вы отвернетесь, то знайте, что вам не сбежать от Аллаха. Обрадуй же вестью о мучительных страданиях неверующих. Это не относится к тем многобожникам, с которыми вы заключили договор и которые после этого ни в чем его не нарушили и никому не помогали против вас. Соблюдайте же договор с ними до истечения его срока. Воистину, Аллах любит богобоязненных. Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный». (9:1-5)

2) Меч для людей книги:

«Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными». (9:29)

3) Меч для преступающих:

«…Если же одна из них покушается на другую, то сражайтесь против той, которая покушается…» (49:9)

4) Меч для лицемеров:

«О Пророк! Борись с неверующими и лицемерами и будь суров к ним…» (9:73)

(Сообщается Ибн Кассиром, который сказал в его Тафсире, что это повествование сообщается Ибн Аби Хатимом, от Суфьяна бин Уяйна, от Али, да будет доволен ими Аллах).

з.ы. форму лучше не носить полюбому, пока нет возможности доставить в суд и провести следственные действия, судать и исполняют на месте, а Аллах резберется. То что дома нет работы кроме ментуры это ложь, на стройке дают 15 тысяч.
__________________
حَدَائِقَ وَأَعْنَابًا وَكَوَاعِبَ أَتْرَابًا
Зубэйр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:08   #553
привидение
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Регистрация: 12.08.2006
Сообщений: 3,410
Репутация: 14
ТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Зубэйр Посмотреть сообщение
Все правильно говорят эти ученые, только вот вопрос в том, что такое сила и действительно нет ли ее у нас?
Да, это вопрос, и разный ответ на него не может служить основанием называть собеседника вредителем Ислама, поскольку это не доказано по шариату.

Цитата:
Сообщение от Зубэйр Посмотреть сообщение
Вообще в вопросах джихада, использовать этот принцип маслаха и мафсада (пользы и вреда) очень и очень сложно, и как говорил Ибн Таймия в твоем посте, эти вопросы должны решать алимы муджахедов.

В Исламе нет понятия "алимы муджахедов".
В Исламе не называют алимами студентов, закончивших два курса.
В лучшем случае это талибуль ильм.
Ибн- Таймийя действительно говорил, но другое.
Когда между алимами разногласие по вопросам тактики джихада, они должны прислушаться к мнению алимов приграничных областей, как лучше знающих особенности ситуации.

Цитата:
Сообщение от Зубэйр Посмотреть сообщение
Потому что войны без вреда не бывает, война всегда несет смерть и разрушение, а плоды ее порой мало заметны в долгосрочные, так что этот принцип не работает с джихадом, кроме редких случаев.
Это принцип должен работать с джихадом, что прямо следует из приведенных доводов ученых.

Цитата:
Сообщение от Зубэйр Посмотреть сообщение
Более того, мы ведем речь о борьбе с оккупацией кафиров, а не о восстании против правителя который был мусульманином и стал неверным, это разные вещи. Валлаху Алам.
Какая разница между кафиром и муртадом?
Татаро-монголов Ибн-Таймийя называл кафирами.

Валлаху Алам.
__________________
в глубоком оffline...
ТIемаркъа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:11   #554
VIP
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: на земле АЛЛАХА
Сообщений: 1,195
Репутация: 3
Dushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхо
Цитата:
Сообщение от ibrarocks Посмотреть сообщение
1)А неужели, чтоб стать ментом или гаишником(ну машет он палочкой) нужно кого либо сдавать. Я то думал, дал монетку, да и пристроился.
2)А ты не думал, что не у всех такая возможность есть, "не ехать домой". А там то надо, что-то делать, жрать то всем хочется.
3) Так делать против них Джихад тоже является Джихадом?

Если нет, то уже одна из групп не попадает под определение Кафир, Мафир, Зафир,Зефир в шоколаде. А глядиш дальше и совсем мало, кто у нас плохой, только будет поздно.
Когда и КОМУ будет поздно - это только на Судном дне узнаем.
1)прозвучит опять банально,но помимо работы в правоохренительных органах(и прочих компетентных - тоже) - другой работы нету,чтобы себя сознательно под пули подставлять,ась?
2)см. Выше.
3)Знай:если кто-то будет на пути моём в форме,да ещё с автоматом в руках,да ещё с шевроном Россия,да ещё в лесу (где-то в горах Ичкерии) - я бы в шариатский суд обращаться бы не стал,это точно.
__________________
Не бывает великих дел без великих препятствий!
Dushman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:13   #555
Ах, цветы?
 
Аватар для ibrarocks
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Doesn't Matter
Сообщений: 2,951
Репутация: 8
ibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Зубэйр Посмотреть сообщение
з.ы. форму лучше не носить полюбому, пока нет возможности доставить в суд и провести следственные действия, судать и исполняют на месте, а Аллах резберется.
Последнее не понял, кто судить и кого?
__________________
Если тупость-преступление, то тебе грозит "пожизненно"
ibrarocks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:19   #556
"MuSaFiR"
 
Аватар для Said-Mohmad
 
Регистрация: 04.06.2007
Сообщений: 1,007
Репутация: 4
Said-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордостьSaid-Mohmad наша гордость
Цитата:
Ибн- Таймийя действительно говорил, но другое.
Когда между алимами разногласие по вопросам тактики джихада, они должны прислушаться к мнению алимов приграничных областей, как лучше знающих особенности ситуации.
Шейх-уль-Ислям Ибн Таймийа, да помилует его Аллах, передал, что известные ученые, такие, как имам ‘Абдуллах Ибн Аль-Мубарак, имам Ахмад Ибн Ханбаль и другие говорили:

Если между людьми возникло разногласие, то посмотрите, чего придерживаются ахлю-с-сугур (муджахиды), ведь с ними истина, т.к. Аллах Всевышний сказал: «А тех, которые сражаются ради Нас, Мы непременно поведем Нашими путями. Воистину, Аллах — с творящими добро!» (Аль-‘Анкабут, 29:69), (Ибн Таймийа, Аль-Джихад, т. 2, с. 81)
__________________
Почет тому, кто молчит пред невеждой и глупцом. Имам аш-Шафи1и
Said-Mohmad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:19   #557
Ах, цветы?
 
Аватар для ibrarocks
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Doesn't Matter
Сообщений: 2,951
Репутация: 8
ibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутацийibrarocks имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Dushman Посмотреть сообщение
Когда и КОМУ будет поздно - это только на Судном дне узнаем.
А, значит, мы делаем, что-то да как-то, а Аллах будет разбираться, мы то тут причем, да? Я правильно понимаю.
И я тебе про тех, кто в лес с автоматом в форме ходит и не говорил. Плюс, это горы Чеченского народа, а не Ичкерии.
__________________
Если тупость-преступление, то тебе грозит "пожизненно"
ibrarocks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:26   #558
VIP
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: на земле АЛЛАХА
Сообщений: 1,195
Репутация: 3
Dushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхоDushman прославленный гуламхо
Цитата:
Сообщение от ibrarocks Посмотреть сообщение
А, значит, мы делаем, что-то да как-то, а Аллах будет разбираться, мы то тут причем, да? Я правильно понимаю.
И я тебе про тех, кто в лес с автоматом в форме ходит и не говорил. Плюс, это горы Чеченского народа, а не Ичкерии.
Аллах уже знает,и каждый получает уже при этой жизни.Или ты хочешь сказать:не пришёл бы Дудаев Джохар - не было б того,что происходит?Не совсем тебя понимаю..
P.S.:а горы не чеченского народа только(в степях 12 лет без гор прожили),а Аллаха горы,как и вся земля и небо.
__________________
Не бывает великих дел без великих препятствий!
Dushman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:29   #559
hasbuna Allahu
 
Аватар для Зубэйр
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 705
Репутация: 1
Зубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имяЗубэйр всем знакомое имя
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Да, это вопрос, и разный ответ на него не может служить основанием называть собеседника вредителем Ислама, поскольку это не доказано по шариату.
как я уже показал в ссылке которую давал, ученые говорили что когда джихад фард ал айн, нужно хоть камни бросать если больше ничего нет. А на сегодняшний день мы не только можем сражаться, но и побеждать, как показала первая война и война в афгане против советов. Поэтому мнение этого человека не обоснованно ни шариатом, не реалиями в мире, а только его заблуждением, которое он транслирует на весь мир, тем самым вредительствуя! Аллах уберег муджахедов от таких как он, но мы к сожелению не защищены от таких пораженческих настроений как указано в следующем аяте:

"Если бы они выступили в поход вместе с вами, то не прибавили бы вам ничего, кроме беспорядка, торопливо ходили бы между вами и сеяли бы между вами смуту. Среди вас найдутся такие, которые станут прислушиваться к ним. Аллах знает беззаконников". (9:47)


Цитата:
В Исламе нет понятия "алимы муджахедов".
В Исламе не называют алимами студентов, закончивших два курса.
В лучшем случае это талибуль ильм.
Ибн- Таймийя действительно говорил, но другое.
Когда между алимами разногласие по вопросам тактики джихада, они должны прислушаться к мнению алимов приграничных областей, как лучше знающих особенности ситуации.
Ал Имам ибн Таймия сказал: "Обязательным в отношении вопросов о джихаде является, учитывать мнение людей правильного дина, у которых есть опыт в дунья. Мнению людей дунья, которые имеют тенденцию смотреть на поверхность дина, или людей дина, у которых нет опыта в дунья, не надо следовать". (Ал Мустадрак аля Маджму ал фатава 220/3, собранное ибн Кайимом)

Ибн Таймия имеет в виду, что людей, у которых есть некоторое понимание о джихаде, например хорошие ученые с искренностью, но у которых нет отношений или связей с моджахедами, и нет свежего опыта в джихаде, то таких людей не надо спрашивать в вопросах джихада.

Цитата:
Это принцип должен работать с джихадом, что прямо следует из приведенных доводов ученых.
Не работает, потому что в Исламе поощрается мученичество. Почитай историю битвы Му'та, когда Абдуллах ибн Раваха побудил сахабов сражаться ради мученичества.

Цитата:
Какая разница между кафиром и муртадом?
Татаро-монголов Ибн-Таймийя называл кафирами.

Валлаху Алам.
Есть разница. Против одних воевать хоть камнями, против других когда есть достаточно силы, что опять таки решать военным людям.
__________________
حَدَائِقَ وَأَعْنَابًا وَكَوَاعِبَ أَتْرَابًا
Зубэйр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 03:29   #560
привидение
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Регистрация: 12.08.2006
Сообщений: 3,410
Репутация: 14
ТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутацийТIемаркъа имеет репутацию за гранью всех репутаций
Said-Mohmad, ты владеешь арабским языком?
Если нет, уточни что значит ахлю-с-сугур.
Владеющие арабским перевели мне это как "мусульмане - жители приграничных областей".
Разумеется, поскольку речь идет о фатуа, то ибн-Таймийя говорит не обо всех жителях, а об имеющих право давать фатуа, то есть об алимах приграничных областей.

Просьба - не приводить стократно вывешенные и давно прочитанные цитаты без своего комментария в контексте темы.
__________________
в глубоком оffline...
ТIемаркъа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем может обидеть? NICY Архив 95 02.04.2008 16:55
Ингушетия может стать Чечней stigal Архив 54 23.08.2007 22:25



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.