Sagoto

Не знаю, кого он имел ввиду, фраза там довольно четкая. И тем она и вызвалла вопрос - сомневаться в лицимерии мусульманина (о его вере), насколько я знаю, считается грехом. А сомнения в отношении принявших ислам допустимы. Логический вывод - этнический мусульманин и новообращенный - не равны.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

sediMan

этого рассудит Аллах.

Flash

Почему это? Кто тебе сказал?
Посмотри фрагменты из русского кино
http://www.youtube.com/watch?v=-gv5Ik-fcgs
А как тебя зовут? А дай свой телефон, ха? Потрещим ..

Элистанжхо

Сагота, автор сказал это исходя из своих наблюдений, когда немки, которые выходили замуж за пакестанцев, занимальсь не чем иным как обращением своих мужей в Заблудшее христианство.

__________________
Жениться надо, работать надо, семья надо и халифат надо
Инша Аллах, у меня будет очень хорошая жена!

Sagoto

Элистанжхо, ты описываешь причины, побудившие конкретного человека выразить конктретное мнение. Я же спрашивала о тенденции как таковой, о позиции авторитетных исламских ученых вообще. Ламарца.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

Sagoto

Никто не говорил, это был вопрос, а не утверждение
Кино "Мусульманин". Смотрела давно... понравилось. Хотя, мне думается, что там основная мысль была не об исламе, а об одиночестве человека, идущего своим нравственным путем.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

Flash

Ага, конечно. Там было всё что угодно, но только не сравнение Ислама с Христианством.
Где на могиле умершего отца, мать вся такая обиженная за то что её сын-мусульманин водки не вмазал за упокой.......В лицо ему плеснула этой мерзостью.......
А хотя мне время заткнуться вообще-то. Сегодня отцам на кешнаш цветы президент приносит ...
Не отвечай мне больше......Я пас......
А принявших искренне Ислам.............Короче......не неси ерунды....Они такие же братья.

Sagoto

Флэш, я тебя чем-то задела? Если так, то извиняюсь. А то, что показано в фильме - это не христианство, а деревенский быт. Закостенелый, "кто не с нами, тот чужак". Там христианством и не пахнет. Вообще тема этой погрязшей обыденности русской провинции часто поднималась и в кино и писателями. А сюжет - человек, решившийся пойти против всего этого, да даже не пойти, а просто дистанцироваться. Сложный и глубокий фильм о внутренних проблемах общества, а не о вере как таковой.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)

Flash

Именно о вере, Сагото, о вере.
Человек попал в плен. Понимаешь? Он должен ненавидить пленивших его. А тут он принимает их веру. Принимает истинную веру. Это всего лишь кино.......Но разве нет в реале таких случаев? Их же уйма...........просто не задавался считать.
И поэтому, любой человек, будь он японцем или китайцем, удмурдом или евреем, русским или армянином, он принял Ислам и его права никак не отличаются от прав любого другого мусульманина.
телефон дай...........потрещим......

Sagoto

нас за оффтоп ша выгонят А почему он должен ненавидеть? Есть такие случаи, не спорю. Сама знаю случаи, когда люди в исламской среде находили то, чего не могли найти в атеистично-черте-какой-своей. Среди мусульман уровень религиозности выше, чем среди современных христиан. А люди тянутся к Вере.
Я приведу свою логику, то как я поняла фильм: человек (герой фильма) вырос и жил в деревне с ее бытом и устоями, которые режиссер осуждает (момент с кладбищем и др.), в плену этот человек столкнулся с системой нравственности, отличной от той, в которой жил. Он ведь имеет право на то, чтобы выбрать свой путь. Уверена, что на момент "знакомства" с исламом в нем уже зрела неприязнь к той атмосфере, в которой он вырос. Этот протест принял форму ислама, человек выбрал свой путь, выбрал ислам. И режиссер показывает, что в той деревенской атмосфере нет воздуха для него, вся среда эта бытовая "глушит", душит, засасывает как болото, агрессивна. По-моему, цель фильма, показать, как сильно люди могут погрязнуть в своем мелком быте, мирке, как деградирует этот мирок, замкнутый сам в себе, как рождается агрессивность, как тяжело идти против этой среды. Ничего христианского в фильме нет. Наоборот, там ярко показано как "привычки", местный домострой подменяют религию, возводятся в ранг "неприкасаемого". И какую цену порой приходится платить за право быть нравственным, отстаивать себя и свою веру. Фильм глубокий... его можно переложить и на другие реалии - и не потеряет смысла. Чем-то созвучны ему фильмы "Древо желания" и "Мольба" Абуладзе.

__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)