Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Мировые религии

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2008, 04:10   #101
Чуждые غرباء
 
Аватар для Faruk_76
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: На свободной земле по Милости Аллаха.
Сообщений: 2,011
Репутация: 5
Faruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущее
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
А что нам говорит Шариат об этом ? Есть ли однозначные критерии ?
В каком случае можно с уверенностью сказать что "дошло" ? Если христианин или иудей не находят в своих религиях ясного свидетельства прихода пророка Мухаммада, и искренне верят в незыблемость догматов своей религии, а на любой довод из Корана находят не менее убедительный опровергающий довод из Библии или Торы - можно ли сказать что до них "дошло" ?

Ябок , христиан и иудеев эта точно не касается , потому что к вам были ниспосланы посланники , и в Торе в Библии об этом было сказано , а то что ваши исказили , и скрыли истину о последнем пророке мухаммаде с а в , эта уже из за зависти надменности , за что и Всевышний вергнет в ад , потому что есть хадис достоверный Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) говорил: Клянусь Богом! Любой иудей и христианин, который услышит обо мне и до своей смерти так и не уверует в то, с чем я был ниспослан, будет из числа обитателей Ада.

Мухаммад (да благословит Аллах его и его семейство!) был последним божественным посланником, последним звеном в цепочке пророков. Его учение является самой совершенной и наиболее полной программой жизни, ценность которой не блекнет с течением времени. Поэтому учение может служить руководством для всех эпох и всех поколений.
__________________
Кто из врагов нам больше всех не мил, тот из врагов кто раньше другом был!
Faruk_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 05:09   #102
Участник
 
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 98
Репутация: 2
Imaan производящий глубокое впечатлениеImaan производящий глубокое впечатление
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Иман, представьте, что к Вам обратится не-мусульманин с предложением
поговорить о "шутке" карикатур на Пророка и их, по Вашему мнению, "скрытому смыслу", карикатур, которые для их авторов и некоторых европейцев тоже были весьма "занятными" и в "некотором смысле, даже познавательными". У Вас они вызывают негодование? У меня тоже. Хотя я не мусульманка. Задумайтесь и поймете мой ответ. Это не попытка Вас задеть.
P.S. Если бы Вам было действительно интересно, Вы бы прочли не только Таксиля.
Не скажи я про карикатуры сама, думаю, что про них и не вспомнили бы)... Я не прочь обсудить их, меня почему то это не смущает, как почему то тебя, но там не было скрытого смысла, все было как раз таки настолько открыто, что только дурак бы его(смысла) не понял. Да и вообще, должна сказать, что в каком то смысле это даже способствовало тому, что многие европейцы заинтересовались Исламом, такого потока желающих изучать арабский язык никогда не было, как сейчас.
Ты еще не дочитала Таксиля? Я могу подождать). Мне интересно,что скажет на это человек, который читал библию, неужели Таксиль все это выдумал?) Мне, к сожалению, не до чтения библии сейчас, а Таксиля я читала, когда я еще ребенком была и вопросами религии не задавалась.
И последнее, если ты игнорируешь мои высказывания о том, что библия в своем нынешнем виде далека от оригинала, то я прихожу к мнению, что ты не отрицаешь этого, а если не отрицаешь, то значит я права. Твое согласие со мной в этом вопросе вынудит задуматься над некоторыми вопросами, над которыми, как я полагаю, тебе задумываться не хочется, что тоже можно понять.
Imaan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 05:33   #103
Чуждые غرباء
 
Аватар для Faruk_76
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: На свободной земле по Милости Аллаха.
Сообщений: 2,011
Репутация: 5
Faruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущее
Тот факт, что сегодня многие из иудеев и христиан проявляют неверия, не исключает их из числа людей Писания. Сегодняшние иудеи и христиане – это те самые люди Писания, о которых говорится и в Коране, и в хадисах. Поэтому правила, касающиеся дозволенности для мусульман пищи людей Писания, а также разрешения жениться на целомудренных из них, остаются в силе.

Критерий, по которому их можно разделить на неверующих – тот же, что и во времена Пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Аллах назвал их «людьми Писания» несмотря на то, что к моменту ниспослания Корана ни Тора, ни Евангелия не сохранились в своем первоначальном виде.

Вот – некоторые из аятов Корана, подтверждающих это: «О обладатели Писания! Почему вы не веруете в знамения Аллаха, раз вы их свидетели?» (3:70); «О обладатели Писания! К вам пришел Наш Посланник, чтобы разъяснить многое из того, что вы скрываете в Писании, и проходя мимо многого. Пришел к вам от Аллаха свет и ясное Писание» (5:15).
__________________
Кто из врагов нам больше всех не мил, тот из врагов кто раньше другом был!
Faruk_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 19:19   #104
казачка
 
Аватар для Sagoto
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: в степи
Сообщений: 334
Репутация: 2
Sagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имя
Цитата:
Сообщение от Imaan Посмотреть сообщение
Ты еще не дочитала Таксиля? Я могу подождать). Мне интересно,что скажет на это человек, который читал библию, неужели Таксиль все это выдумал?) Мне, к сожалению, не до чтения библии сейчас, а Таксиля я читала, когда я еще ребенком была и вопросами религии не задавалась.
И последнее, если ты игнорируешь мои высказывания о том, что библия в своем нынешнем виде далека от оригинала, то я прихожу к мнению, что ты не отрицаешь этого, а если не отрицаешь, то значит я права. Твое согласие со мной в этом вопросе вынудит задуматься над некоторыми вопросами, над которыми, как я полагаю, тебе задумываться не хочется, что тоже можно понять.
Иман, я ответила Вам, Вы ли бо не можете, либо не хотите, понимать мои ответы. У меня нет ни времени, ни желания что-либо Вам объяснять, видя Ваш уровень аргументации и общения. Вам хочется, Вам интересно... это Ваши проблемы. Лично мне не интересно и не хочется тратить время на такого собеседника как Вы. Думайте, что пожелаете, мне Выши мысли, видите ли не интересны Дискуссия окончена.
__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)
Sagoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 19:31   #105
казачка
 
Аватар для Sagoto
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: в степи
Сообщений: 334
Репутация: 2
Sagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имяSagoto всем знакомое имя
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Тот факт, что сегодня многие из иудеев и христиан проявляют неверия, не исключает их из числа людей Писания. Сегодняшние иудеи и христиане – это те самые люди Писания, о которых говорится и в Коране, и в хадисах. Поэтому правила, касающиеся дозволенности для мусульман пищи людей Писания, а также разрешения жениться на целомудренных из них, остаются в силе.
О, Фарук, я озадачена... На этом сайте в раделе "религия" Ахмад Ваштаро не раз указывал, что ряд мусульманских ученых считают, что современные люди Писания уже не, что были во времена Пророка и потому разрешения на пищу и браки должны быть запрещены. А насколько распространено такое мнение? Насколько я знаю, в исламе нет лидера или группы, которая могла бы, подобно Папе Римскому, определять верное/неверное. Так на чьи мнения ориентироваться?
__________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:36-37) "...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10)
Sagoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 00:35   #106
Участник
 
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 98
Репутация: 2
Imaan производящий глубокое впечатлениеImaan производящий глубокое впечатление
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
Иман, я ответила Вам, Вы ли бо не можете, либо не хотите, понимать мои ответы. У меня нет ни времени, ни желания что-либо Вам объяснять, видя Ваш уровень аргументации и общения. Вам хочется, Вам интересно... это Ваши проблемы. Лично мне не интересно и не хочется тратить время на такого собеседника как Вы. Думайте, что пожелаете, мне Выши мысли, видите ли не интересны Дискуссия окончена.
Несмотря на отсутствие времени, твое частое присутствие на форуме достойно восхищения). Отсутвие желания можно понять).
Об уровне аргументаций... Аргументов от меня никто и не требовал. Были вопросы с моей стороны, на которые внятного ответа я так и не получила. Как раз таки от тебя я так и не дождалась аргументов на соответствующие утверждения.
Если ты утверждаешь, что Таксиль- это атеистическая пропаганда бульварного пошиба, что какой то человек посмеялся над библией, что это паранойя заговоров... Аргументы? Иначе все это есть не больше, чем твои предположения. Если ты считаешь, что мы не уважаем христианство подобными выпадами, то, должна сказать в этом есть и ваша вина, если бы ты/вы нормально аргументировали ваши доводы, то это бы нас (непонимающих) несколько просветило. Ведь отвечают тут знающие Коран на все ваши каверзные вопросы/выпады, причем очень детально, не требуя от вас прочитать Коран. Ведь мы тут для того, чтобы делиться знаниями, не правда ли?
Imaan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 00:45   #107
Заблокирован
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Королевские Конюшни
Сообщений: 468
Репутация: 0
Amir Yusef производящий глубокое впечатлениеAmir Yusef производящий глубокое впечатлениеAmir Yusef производящий глубокое впечатление
Лишь нескольким людям за всю человеческую историю был обещан рай и мы мусульмани когда говорим даже о таком шахиде джихад которого был безупречен как Божья сущность всегда говорим инша Аллах , как говорят христинаи пути Господни неисповедимы .
Amir Yusef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 01:05   #108
Чеченец
 
Аватар для Scarface
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Бусалба ма ва кху махка!
Сообщений: 1,153
Репутация: 5
Scarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутацийScarface имеет репутацию за гранью всех репутаций
Вот отрывок романа "Долгие ночи" Абузара Айдамирова (Дала геч дойла цунна!)
Здесь, люди, изнуренные многолетней кавказской войной и переселившиеся в
Турцию в поисках лучшей доли, после пленения Имама Шамиля, обсуждают
свою незавидную участь. Среди прочего встает и наш Вопрос:

...- Нам только один выход,- бросил кто-то,- в могилу.

- Клянусь Аллахом, знал бы, что турецкий рай горше нашего ада,
ни за какие деньги не перебрался бы через речку Мичик.

- Надо было в свою Сибирь ехать. Откуда и вернуться можно
было бы.

- Стыдно, кенти! Даже женщины так не ноют! Мы что, не дрались
с русским царем? Или мы смерти боялись? Что-то не припомню
такого! - Мовла вскочил.- Клянусь грудью матери, если дойдет
до того, буду рубить головы и турецким янычарам.

- Смерти, Мовла, никто и не боится. Позор - вот что страшнее
смерти. Лучше тысячу раз в день умереть, чем тысячу дней
скитаться бездомным бродягой.

- Тогда и горевать не о чем. Ружья наши не заржавели, сабли
не затупились. Будем драться. А смерть-то, вон она из темноты
глаза на нас таращит. Выбирает, к кому бы ей сегодня ночью
явиться в гости. Впрочем, не хочу даже думать об этом. Ты мне,
Маккал, вот на какой вопрос ответь: если я какому-нибудь паше
турецкому отсеку при случае голову, на том свете как
благодеяние... зачтется мне это Аллахом?

В глазах Маккала заиграли веселые огоньки. Лицо тронула
улыбка, он лукаво подмигнул:

- О сын Адама, раб Аллаха, нищий турпал* Мовла! Внимать
священному писанию пристало лишь сытым и бездельникам. В наших
же желудках гуляет ветер. Но времени у нас хоть отбавляй. А
потому я отвечу на твой вопрос. Священное писание
предписывает: цари, князья, приставы и все прочие кровопийцы
поставлены над тобой Аллахом, а потому ты должен их терпеть
и помалкивать. Далее святое писание говорит так: "О верный раб
Аллаха, Мовла! Все гяуры - твои враги. Убьешь их - и Аллах
тебя возвысит, убьют тебя - он и в этом случае возвысит тебя.
И пред тобою откроются райские врата, прекрасные гурии поведут
тебя в чудесные сады, где текут молочные реки".

- Заманчиво, черт возьми! Но как-то хитро. При любом исходе
в рай идти предстоит одному мне. А когда же неверный сможет
попасть туда?

- Ха-ха-ха! Никогда! Это же будет несправедливо!

- Не везет гяурам!

- Подожди, Зарма. И у меня есть к мулле вопрос. К примеру,
есть среди мусульман люди и похуже гяуров. Если они примут
смерть от моей руки, попаду я в рай?

- Конечно бы, следовало. Да только в писании об этом ничего
не сказано.

Мовла огорченно зацокал языком:

- Серьезную ошибку сделал тот, кто писал эту жейну.

- А нельзя ли вписать пару строк о том, что и убийце самых
подлых мусульман в раю тоже найдется местечко? Ха-ха-ха!

- Придумал!

Маккал выждал, пока прекратится смех.

- Я другое тебе скажу, Мовла. Среди христиан добрых людей
немало. И добрых христиан после их смерти, говорится в
писании, будут перевозить в рай на белых верблюдах, а подлых
мусульман на черных ишаках - в ад.


- Сколько же работы у ангелов!

- Бог даст, скоро собака Шахби подохнет. Тогда я через неделю
открою его могилу и, может, увижу в ней своего друга Егора,-
с серьезным выражением на лице проговорил Мовла.- Конечно,
клянусь Кораном, есть и среди гяуров очень много хороших
людей. Маккал правду сказал, солдаты воевали с нами не по
своей охоте. Заставили их - и куда им деться было. Они и
живуг-то хуже нашего. Я видел, когда два года в плену провел.
Вместе с мужиками Рангал-инарлы** работал. У мужиков земли
мало, можно сказать, совсем ее нет. Вся она у богатых. Да и
собственная жизнь-то не им принадлежала. Князь его мог
продать, обменять, проиграть в карты. Стоило мужику
провиниться, как с него сдирали штаны и по голому заду
охаживали прутьями или палками. А с мужицкими женами и
дочерьми что вытворяли? Мужики рассказывали, что когда у князя
сдохла ощенившаяся, то князь заставил только что родивших
мужицких жен в первую очередь кормить грудью щенят, а потом
уже младенцев...

* Турпал - богатырь, герой.
** Генерал Врангель.
__________________
ХIай делла дала хьо, кийрара дилхан дог,
Мичахь ю, мичахь ю хьан мерза Нохчийчоь?
Scarface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 02:28   #109
ayo technology
 
Аватар для Infinity
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 1,590
Репутация: 7
Infinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутацийInfinity имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Exceptional Посмотреть сообщение
Христиане - это многобожники. Например в россии поклоняются сотне людей, названных святыми. Всех поименно не помню, но есть Николай Угодник покровитель то ли странников или моряков, на каждое дело, будь то свадьба, путешествие или иное, свои святой- начальник.даже царь николай || на иконах с божественным нимбом над головой и люди молятся ему наравне с остальными сотнями заступников и покровителей. А это не есть язычество ? Ведь это аналогия их богам солнца, ветра, любви и т.п. .. И во всем христианском мире такая практика. Поп- священник чуть ли не заместитель Бога на земле, он может грехи прощать людям, его "величественную" руку должны люди целовать.. Это все просто извращение и как они сами этого абсурда не видят ?!! Но ведь сказано- уши неверных не слышат и глаза их застилает завеса и что они обитатели огня (ада).
о чем дальше говорить?! И читать после этого поста уже не интересно стало. Всё верно.
__________________
Манит любовь,зовет за собой...
Мир грез и желаний,где реальность мечты...
Падая в бездну,снова и снова...
Они проклинают сущность любви...(с)
Infinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 03:06   #110
Чуждые غرباء
 
Аватар для Faruk_76
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: На свободной земле по Милости Аллаха.
Сообщений: 2,011
Репутация: 5
Faruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущееFaruk_76 имеет блистательное будущее
Цитата:
Сообщение от Sagoto Посмотреть сообщение
О, Фарук, я озадачена... На этом сайте в раделе "религия" Ахмад Ваштаро не раз указывал, что ряд мусульманских ученых считают, что современные люди Писания уже не, что были во времена Пророка и потому разрешения на пищу и браки должны быть запрещены. А насколько распространено такое мнение? Насколько я знаю, в исламе нет лидера или группы, которая могла бы, подобно Папе Римскому, определять верное/неверное. Так на чьи мнения ориентироваться?
Нет не запрещено жениться на людей писания , может разногласия . Только пожалуйста не будь такой наивной , что Папа Римский , определяет верное / неверное , если бы он определял бы верное / неверное , клянусь он уверовал бы в последнего пророка мухаммада с а в и последовал бы. А насчет лидеров мусульманский , ты не знаешь их , а если знала бы то тоже уверовала , но посравнению Папы римского , ты точно не знаешь , а он прекрасно знает и знал , и даже предлагали ему выдающиеся ученые ислама на дебаты , на что он отказался ? ! потому что нет у него довода , а вот был так ученый ахмад дидат да смилуется над ним Аллах , он не раз вел дебаты христианскими проповедниками , и всегда выигрывал спор с доводами из Корана , и что мухаммад последний пророк и что бы об этом ниспослано в Торе библии. А насчет ориентации , уверуй в Единого Бога уверуй во всех пророков от Адама а с и последнего мухаммада с а в , прими окончательную совершенственую религию от Бога , и ты будешь из числа уверовавших , эта будет для тебя великой милостью от Всевышнего ! О Всевышний помоги нашей сестре ...уверовать в истиную религию , ведь никто ненаправит на истинный путь кроме Всевышнего !
__________________
Кто из врагов нам больше всех не мил, тот из врагов кто раньше другом был!
Faruk_76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.