Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Потребительские форумы > Архив

Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума У Камина.

 
 
Опции темы
Старый 28.07.2008, 16:39   #101
Главный Философ
 
Аватар для dolorosa
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 738
Репутация: 5
dolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
спасибо что отвeтили,конечно марксизм гуманная идеология,просто я не знаю почему они отрицает права как буржуазную идею,в чем заключается их критика этой идеи,как что ли капиталисты используют ее в своих интересах и в чем она противоречет идеи освобождения пролетариата
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо. Что для него было собственностью человека? Не только его имущество, но и его жизнь, и его труд, и его умение. Когда рабочий приходит на предприятие, капиталист забирает у него его собственность в виде тех усилий, которые рабочий вкладывает в процветание этого предприятия. Разумеется, взамен он должен ему что-то дать. Но мы ведь все понимаем, что то, что сделал рабочий стоит гораздо больше, в сотню раз больше того, что он получил в качестве дохода. Таким образом, капиталист просто напросто грабит рабочего, он отнимает у него собственность в классическом ее понимании, которое изложено у Руссо.
Об этом и пишет Маркс. Это ли, спрашивается, ваш пресловутый либерализм с его трепетным отношением к собственности человека? Рабочий что, не человек? у капиталиста грабить нельзя, а у него можно?
__________________
Не будем спорить кто праведен, а кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость,
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость.
dolorosa вне форума  
Старый 28.07.2008, 23:51   #102
Заблокирован
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 771
Репутация: 0
soliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущееsoliveig имеет блистательное будущее
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо.

Наверное это не по теме но все равно. Увидя имя Руссо вспомнила своего одноклассника -вундера. Он написал целое шутливое философское исследование " Роль лошади Руссо в великой Французской революциии и ее влияние на мировое общественное устройство"
Фишка там такая . У жены Руссо был любовник -конюх. Так как Руссо был беден он не мог нанять нового конюха ему приходилось мириться с рогами.
Но Руссо сильно страдал. И каждый раз когда жена уходила, его философские размышления поднимались
на необыкновенную высоту.Можно смело сказать что лошадь Руссо являлась его идейным вдохновителем.
А так как взгляды Руссо лежат в основе Французской революции а идеи французской революции в свою очередь оказали большое влияние на мировое общественное устройство никто не может отрицать историческое влияние лошади Руссо.
Я кратко и коряво это изложила. Но когда он читал этот доклад мы все начиная с нашего историка были под столом))))))
soliveig вне форума  
Старый 02.08.2008, 00:04   #103
VIP
 
Аватар для Элистанжхо
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: в своем теле.
Сообщений: 1,292
Репутация: 4
Элистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордость
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Если вернуться к Марксу, очищенному от всех большевистских бредней, то это просто апогей гуманнизма.
Вспомните Руссо. Что для него было собственностью человека? Не только его имущество, но и его жизнь, и его труд, и его умение. Когда рабочий приходит на предприятие, капиталист забирает у него его собственность в виде тех усилий, которые рабочий вкладывает в процветание этого предприятия. Разумеется, взамен он должен ему что-то дать. Но мы ведь все понимаем, что то, что сделал рабочий стоит гораздо больше, в сотню раз больше того, что он получил в качестве дохода. Таким образом, капиталист просто напросто грабит рабочего, он отнимает у него собственность в классическом ее понимании, которое изложено у Руссо.
Об этом и пишет Маркс. Это ли, спрашивается, ваш пресловутый либерализм с его трепетным отношением к собственности человека? Рабочий что, не человек? у капиталиста грабить нельзя, а у него можно?
Маркс писал не об этом, он писал фундаментальные вещи. Еще до второй мировой были обновлены его первые записи, парижские, котрые он писал в 24 года, в последствии возникла школа раннего марска. Он писал о Религии как единственном способе избежать эксплуатацию и курирования истории отдельными людьми. Он писал о люмпенах, об отчужденности человека и многое другое.
Это потом его великие труды были доведены до примитива тезисами об эвалюции, классовой боорьбы и палки, которая превратила обезьяну в человека. Смешно и грустно.
__________________
Жениться надо, работать надо, семья надо и халифат надо
Инша Аллах, у меня будет очень хорошая жена!
Элистанжхо вне форума  
Старый 02.08.2008, 00:09   #104
Главный Философ
 
Аватар для dolorosa
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 738
Репутация: 5
dolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутаций
Элистанжхо
Цитата:
Маркс писал не об этом
Почему вы так решили? Вы перечитали всего Маркса и таких идей не нашли?))
Его философские труды не исключают экономических и политических.
Хотя конечно многое было искажено. А про палку и обезьяну, это по-моему Энгельсу приписывают, если я не ошибаюсь.
__________________
Не будем спорить кто праведен, а кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость,
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость.
dolorosa вне форума  
Старый 02.08.2008, 00:14   #105
VIP
 
Аватар для Элистанжхо
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: в своем теле.
Сообщений: 1,292
Репутация: 4
Элистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордость
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Элистанжхо

Почему вы так решили? Вы перечитали всего Маркса и таких идей не нашли?))
Его философские труды не исключают экономических и политических.
Хотя конечно многое было искажено. А про палку и обезьяну, это по-моему Энгельсу приписывают, если я не ошибаюсь.
то есть, данные положения были не центральными в комплексной теории Маркса.
__________________
Жениться надо, работать надо, семья надо и халифат надо
Инша Аллах, у меня будет очень хорошая жена!
Элистанжхо вне форума  
Старый 03.08.2008, 00:32   #106
VIP
 
Аватар для Элистанжхо
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: в своем теле.
Сообщений: 1,292
Репутация: 4
Элистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордость
Долороса, давайка поговорим об Лейбнице и Були; математическая теория определения истины.
Что скажишь?
__________________
Жениться надо, работать надо, семья надо и халифат надо
Инша Аллах, у меня будет очень хорошая жена!
Элистанжхо вне форума  
Старый 03.08.2008, 00:34   #107
Главный Философ
 
Аватар для dolorosa
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 738
Репутация: 5
dolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутаций
Элистанжхо
У Лейбница я читала Монадологию)
Если хочешь, можем об этом поговорить)
__________________
Не будем спорить кто праведен, а кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость,
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость.
dolorosa вне форума  
Старый 03.08.2008, 14:05   #108
VIP
 
Аватар для Элистанжхо
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: в своем теле.
Сообщений: 1,292
Репутация: 4
Элистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордостьЭлистанжхо наша гордость
Цитата:
Сообщение от dolorosa Посмотреть сообщение
Элистанжхо
У Лейбница я читала Монадологию)
Если хочешь, можем об этом поговорить)
Если я не ошибаюсь, теария о монадах Лейбница потерпела крах, так ин и не смог доказать сущность монады и его смысла. Еще Пифагар писал, что основа всего-Число.
Что интересного расскажишь?Первоисточники по Лейбницу я не читал.
__________________
Жениться надо, работать надо, семья надо и халифат надо
Инша Аллах, у меня будет очень хорошая жена!
Элистанжхо вне форума  
Старый 03.08.2008, 17:10   #109
Главный Философ
 
Аватар для dolorosa
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 738
Репутация: 5
dolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутаций
Элистанжхо
А что именно тебя интересует?
На самом деле, мне показалось, что Лейбниц не отличился оригинальностью. Его Монадологию можно встретить в древнегреческих источниках.
Монада - это простая субстанция, неделимая, неразрушимая. Простая она потому, что не имеет частей. Еще он называет их атомами природы и элементами частей.
Их несколько видов. Голые монады - основа неорганической природы, монады человека (души) и Высшая монада - Бог. Иерархия основывается на двух критериях - степень разумности и степень Свободы.
__________________
Не будем спорить кто праведен, а кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость,
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость.
dolorosa вне форума  
Старый 15.08.2008, 22:19   #110
Главный Философ
 
Аватар для dolorosa
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 738
Репутация: 5
dolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутацийdolorosa имеет репутацию за гранью всех репутаций
Якобинец!
Ты еще тут? Я хочу обсудить Достоевского.
А ты все способы с тобой связаться прикрыл))
Даже ответить не могу. Безобразие)))
__________________
Не будем спорить кто праведен, а кто грешен
Никто не найдет себе спокойную старость,
Просто каждый поступок должен быть взвешен
Хотя бы чуть-чуть хотя бы самую малость.
dolorosa вне форума  
 

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Гринпис" построит на Арарате "копию Ноева ковчега" stigal Архив 1 06.09.2007 10:37
В Ингушетию будут переброшены группы из батальонов "Восток" и "Запад" Промышленник Архив 7 24.07.2007 00:39
Фонд Сороса продал акции "Вимм-Билль-Данна" и "Вымпелкома" stigal Архив 0 19.05.2007 14:44



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.