Наос

Товарищи, вам не надоело с умным видом писать всякую непроверенную чушь? Читайте книги по истории, благо их много, и тогда вы перестанете говорить ерунду.

Я тоже это пишу не для того, чтобы кого-то обидеть или задеть, а как констатацию очевидного факта.

__________________
"Chechen - vechen"

Бешенный Таракан

Товарищ, если бы ты внимательно прочитал бы, то видел бы, что я лишь скопировал.

Чеченцы и ингуши прибегают к истории одного из тейпов акки(охотники), многие даже не знают, что в древности в Ингушетии была Лома Акка(по чеченски Сир Акка), путая ее с горной Аккой в Галанчоже.

Может от этого у вайнахов недопонимание? Если послушать орстхойцев, то их предки вышли из горной Акки(неизвестно Шир Акка или Галанчожская Акка), по другим их преданиям редком был аккинцец Арштху. Многие вайнахи пытаються убрать в своих книгах легенды орстхойцев про их происхождение и родство аккинцами, но стараються подчеркнуть, что они родственны орстхойцам.

Если посмотреть на Нашху Галанчож, то Акка и Орстхой Мохк лежат смешанно, впритык, если взять ингушскую Акку(Фяппий), то Лома Акка лежит в сторону Казбека Дарьял.
Меня самого заинтересовали факты историков и странное отношение лудей вайнахского" происхождения(?), которые пытаються переписать историю обходя факты.

Что на самом деле происходит?

Мое личное мнение нохчи и г1алг1ай не надо делить, а надо глубоко копать историю и не бояться себя. К чему то придем, к хорошему.

Наос

Прошу извинить, я действительно не заметил, что ты просто кого-то цитируешь, думал, что это твое мнение. Я о том, что в древних грузинских источниках якобы ничего не говорится о народе нахче (нохчи) и чеченцах вообще. Это и есть полнейшая ерунда и незнание этих источников.

Что касается общности происхождения вайнахов и о единой истории нахов вплоть до позднего средневековья - абсолютно согласен. Откуда бы не вышли предки вайнахских тайпов и тукхамов, для всех чистокровных вайнахов "все дороги ведут в Нашх", к к общенациональному Котлу, на котором были обозначены все названия коренных вайнахских тайпов (63).

__________________
"Chechen - vechen"

Бешенный Таракан

Бехк бил х1ум дац, ты меня извини брат).
Насчет древней Нашхи(Галанчож), то я недавно прочитал представителей многих тейпов, ктороые вообще ее не признают.

Значит мы сложились из раных рас(наша разня внешнсоть).

Сейчас Нашха(Галан. р-н) маленькая-это лишь всего Орстхой Мохк, Нашх, Акха, КЕй, Ялхар, Мелхист.

Я нашел кое что про предка вайнахов кое что интересное:





Поездка в «Ущелье жилых башен» Галан-Ч1ож

Это было летом 1964 г.... Дремучие чащи буковых лесов остались позади внизу. Но цель едва ли не так же далека, как и в самом начале пути. Нагорный отряд Северо-Кавказской археологической экспедиции временно вверил свою судьбу высокогорным районам Чечни. Друзья и коллеги из двух других отрядов остались на плоскости: Е. И. Крупнов и В. И. Козенкова руководили раскопками в Сержень-Юрте, Р. М. Мунчаев исследовал курганы в окрестностях селения Бамут...

«Чем глубже проникните в горы, тем лучше», - напутствовали провожавшие. Нас и самих манил к себе таинственный уголок Чечни - район озера Галанчож, легендарная прародина чеченских племен, исторический центр нахов. Это здесь — в верховьях рек Рошня, Гехи, Фартанга — издревле процветали богатые и многолюдные аулы, славившиеся своей силой и независимостью, гордившиеся древностью родов, населявших их.

Район Галанчож — овеянная преданиями Нашха - область, с именем которой, как полагают некоторые ученые, генетически связано и само название чеченцев («нахчи»). Отсюда, как гласит фольклор, выселился легендарный Турпал Нохчуо, родоначальник чеченцев, мудрый и героический вождь народа, чьи свободолюбивые потомки, отстаивая честь земли отцов своих, слагали мужественные напевы о суровой и неприветливой, но самой дорогой их Родине.


...Такова Нашха, таящая историю целого народа, историю ненаписанную и незнаемую, так как район Галанчож никогда не подвергался глубокому научному историко-археологическому изучению. Правда, еще в 1886 г. посетил эти места известный кавказовед В. Ф. Миллер, записавший поэтические народные предания и изучивший отдельные памятники старины. Но это была лишь первая рекогносцировка. В 1927 г. побывал здесь австрийский этнограф Бруно Плечке и уехал, навсегда покоренный дивными образцами самобытной горской архитектуры. С тех нор ученые не заглядывали в этот район. Что же расскажет нам Нашха?




Первыми переселенцами из Нашха в Ичкерию, а затем в долины Ярык-су и Акташ были представители тейпов Пешхой и Цечой. Об этом повествует легенда, которая была опубликована в XIX веке: «Где-то в стороне Баш-лам (Казбека) есть горы, из которых вытекают реки Асса, Фортанга и Гехи. Эти горы называются Аки-лам, там некогда жили предки чеченцев — лам-кристи (т.е. христиане). Эта местность — колыбель чеченцев. Четырнадцать поколений назад часть лам-кристов вышла оттуда и двинулась на восток по причине того, что на их родине от многолюдства им жить стало тесно. Они прошли мимо рек Аргуна и Аксая, но эти реки им не понравились, наконец, они пришли в место, где ныне стоит аул Юрт-аух. Первыми поселенцами здесь были фамилии Парчхой (Пешхой) и Цечёй (Цецёй). Когда они прибыли сюда, в этих местах стоял только один хутор Анди. Других поселений не было».


Затем, согласно историческим и фольклорным источникам, из Нашха выселились тейп Беной и другие ичкерийские тейпы. Выходцами из Нашха считают себя и многие чеберлоевские тейпы, а также общества Аргунского ущелья.


«В район Нагорного и Ичкеринского округов входят северо-восточные покатости Андийского хребта, представляющие сплошной ряд параллельно тянущихся с юга горные ущелья, служащие бассейнами рр. Чанты-Агруна и Шаро-Аргуна, и большую, наклонную к северу, горную котловину, при истоках р. Гехи (выделено мной – О.Б.)» (Гаврилов, 1869:62).

Гаврилов П.А. Устройство поземельного быта горских племен Северного Кавказа/ ССКГ, Тифлис, 1869, вып. 2. Отд. VII. С.1-78.

XIX век,
1870 г.


В газете «Терские ведомости» за 1870 год помещена интересная заметка, в которой сообщается предание об основании древней страны в верховьях рек Гехи, Аргуна и Ассы, берущих начало в отрогах Акки-Лам.


XIX век,
1872 г.
Публикация работы У.Лаудаева, в которой приводятся данные о представителях Аккинской фамилии, как о христианах – «керестан-аккий», а также автор свидетельствует о прародительской фамилии ауховцев – Аккинской или Аккий.



Распространение варианта преданий о родоначальнике чеченского народа Нахчоу Турпал, сына Али, по имени которого якобы назван народ – «нахчо»( Али-возможно относиться к семитским родам осевших в Чечне)



«Здесь, по нагорью На-шах, по свидетельству преданий, посе¬лился родоначальник чеченского наро¬да, давший название всей стране — Нашахэ (Нашха). Имя его звучит как Нохчуо Турпал, сын Али (вероятно, это предание было записано в первой половине XIX в., когда проповедь ис¬лама широко распространялась по Чеч¬не и родство с арабами было в почете). Упомянутый Али считался выходцем из Шама в Сирии» (Марковин). Далгат Башир, Первобытная религия че¬ченцев. — В кн.: Терский сборник. Влади¬кавказ, 1893, вып. 3, кн. 2.
Лаудаев У. Чеченское племя // Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. 6. Отд. 1. Ч. 3. Тифлис, 1872.
Марковин. В. И. Памятники зодчества в горной Чечне (по материалам исследований 1957—1965 гг.) – В кн.: Северный Кавказ в древности и в средние века. Изд-во «Наука», М., 1980, с.184-270.

Начало XIX в.


Активизация распространения ислама в Чечне.


«Акинское общество, близкое к обществу галгаевскому и кистинам как по географическому своему положению, так равно и по единству происхождения, также было некогда, вероятно, обществом христианским, хотя верования этой религии в настоящее время едва ли можно отыскать у акинцев. Это понятно: акинское общество замирено только в 1858 году, (Ипполитов, 1868).

Берже А. 17. Чечня и чеченцы. Тифлис, 1859.
Ипполитов А.П. Этнографические очерки Аргунского округа/ Сборник сведений о кавказских горцах. Тифлис, 1868. Отд. 3. С. 1-52.
Ипполитов А.П. Учение «Зикр» и его последователи в Чечне и Аргунском округе/ ССКГ. Тифлис, 1869. Отд. 1. С. 1-17.
Лаудаев У. Чеченское племя // Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. 6. Отд. 1. Ч. 3. Тифлис, 1872.

«Первыми переселенцами из гор Аки-Лам (из местности Нашиха) были», говорят они, «части фамилий Парчхой (Пешкой) и Цечой (Цецой)…» (Максимов, 1893:39-40).

Предание о предке-основателе древних чеченских родов в верховьях р.Гехи одним из легендарных братьев Ако.




Предания о чеченцах как о выходцах из Шама или Шеми (Сирии???..по др. преданиям в горах современной Грузии;есть утверждения Шема находилась в районе Казбека) и предания о первопоселенцах.

По одному из давних преданий, предками всех чеченцев являлись три брата – Га, Ако (Ахо) и Шато. Один из братьев - Ако, поселившись в верховьях р.Гехи, стал родоначальником местного населения. А окрестности озера Галанчож (Галанчож-Ами) и Галанчожской котловины явились местом сложения чеченской народности. Именно бассейн р.Гехи и оз.Галанчож стали исторической прародиной современных чеченцев и одним из важнейших очагов чеченской культуры.

«Предания чеченцев упоминают трех братьев: Га, Ахо (или Ако) и Шото, которые будто были родоначальниками всего чеченского племени. От трех братьев Ако, Шото и Га образовались три общества: Галгай, Ако и Шото; первое – в верховьях Ассы, второе – в верхвьях Гехи, третье – в верховьях Чанты-Аргуна и Шаро_Аргуна, притоков Сунжи. От этих трех обществ путем естественного роста и присоединения новых пришельцев образовались все остальные общества чеченцев, расселявшихся на восток, север и запад. Все названия – Шото, Акр, Га (Галгай) – были именами предводителей, родоначальников-пришельцев; свое имя они перененосят и на занятую территорию» (У.Далгат, 1972:41).

«Основа чеченской народности, по-видимому, была заложена в местах Галанчожского района» Дешериев, 1963:73).


Предание, которое приводит Максимов в своей обзорной статье «Чеченцы» (Максимов, 1893:21).

«Древнейшими местами поселения чеченцев считаются Маасты и плоскогорье Нашах, в верховьях Чанти-Аргуна, Мартана, Гехи, Фортанги, Ассы» (У.Далгат, 1973:41).

«С древнейших времен аккинцы жили в нагорной местности Лам-Акки в Галанчожском районе, где находится урочище Нашах, называемое колыбелью чечено-ингушского народа на Северном Кавказе. Оттуда, общества Акки, вышли равнинные аккинцы(от авт. имееться в виду современная группа разнородных чеченских родов в Аухе, ныне называемые Аренан-Аькхе)» (Дешериев, 1963:75).

Бешенный Таракан

Бацбийцы фяппий, выходцы из Ингушетии из Лома Акки(Мецхальское общество), ингуши фяппи(аккинцы), чеченцы аух ауховцы(ара акки вяппий)


Еще в Позднем Средневековье аккинцы занимали территории к западу не только от истоков Гехи, но и Фортанги и Ассы. Аккинцы тейпа Ваппи жили и в Джейрахском, и в Дарьяльском ущелье, в селениях Ларс, Гвилети. В русских источниках того времени упоминается владетель Ларсова кабака (селения — автор) Салтан-мурза, который был братом Ших-мурзы Окоцкого. Согласно полевым материалам, чеченский тейп Багачарой, выселился из района, который находится у истоков Сунжи, у горного хребта Багучар. В те времена этот тейп относился к тукхуму Акки, но багачаройцы даже после переселения на правый берег Шаро-Аргуна продолжали считать себя частью аккинского тукхума. Часть багачаройцев еще в XVI веке основала село Багачарой у выхода из Аргунского ущелья, неподалеку от селения Гойты. В 1825 году оно было сожжено русскими войсками в результате трехдневного сражения. Это сражение было описано князем Волконским в одном из писем к своему другу.

В XV—XVI веках часть аккинцев мигрировала на восток, в Ичкерию, а также в районы расселения нахского племени «овхой» -AUKX, которые, по всей видимости, являются потомками древнего племени аорсов, упоминаемого Страбоном. Позже в эти же районы переселились орстхоевцы (цечой) из ущелья Цеча-ахк, а также пешхой. В результате появился чеченский субэтнос, который, идентифицируя себя как часть чеченского этноса, выделяет себя в нем как «акки» в отличие от «лам-акки» - горных аккинцев, которые сегодня живут почти во всех районах Чечни.



Из книги Лечи Ильясова "Тени вечности"

Лорд

На мой взгляд АКХИ это вайнахский народ, который присуствует в чеченцах и ингушах, как основа, фундамент,цементирующий материал.


ОБЬВИНЕНИЕ ИСТОРИКАМ, которые историю поставили с ног на голову, а не народам.!!!

В предыдущих сообщениях я привел факты, уничтожения миллионов исторических свидетельств вайнахов, чтобы Вы осознали важность ---- ЯЗЫКА!!!
ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ НАШЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТОРИИ!!!!
Мир уничтожал нахов пытаясь переделать на свой лад, а они умирают, чтобы сохранить для этого мира праязык, утерянный человечеством в результате насилия и войн.
Официальная историческая наука России, под руководством осетинских нацистов\читать Шнерельмана\, поставила нечеловеческий опыт, над историей вайнахов, который искусственно развивает ФОБИЮ, СТРАХ, ненависть к своему языку, народу.
Главный смысл опыта!!!
Если ингушский язык\акхи\ - измененный чеченский язык, в результате общения с осетинским языком, как это утверждают историки Осетии и Чечни, тогда аланство переходит к осетинскому этносу!!! \Примеры фонема «Ф» у доктора Алероева И. и другие\ Получается, чтобы не признать язык, АКХИ,Г1алг1ай, чеченские историки больные фобией, подарили историю своих предков АЛОЙ-АЛАН, другому народу ..хири-осетины\. Ингушские историки возможно фобией к ЯЗЫКУ предков не страдали, но трусостью, продажничеством компенсировали ее. Вайнахские историки по сути стали соучастниками антинародного опыта, который перечеркнул историю отцов, матерей –АЛОЙ\АЛАН, которые в свое время спасли Европу, в Риме занимали почетное место сенаторов, руководили Константинополем, а императоры вечного города Рима, одевались в аланские одежды. Расцвет Аланского государства приходится на 10-13 века, что в исторической хронике является вчерашним днем.

В 2006 году экспедиция США и генофонда РФ обнаружила высоко в горах Памира, умирающее племя ЯГНОБЦЕВ из 2000 человек, где в 21 веке, гужевой транспорт яки и ослы.\Бывшая провинция хромого Тимура\ Цель экспедиций выполнена, обнаружен народ, родственный по языку, осетинам с Кавказа. В таком случае, в осетинах, аланство столько сколько в них кавказской крови. Осетинские историки со скоростью осознали угрозу, особенно после второго сокрушительного удара, от книги «Быть аланами» Шнерельмана.. И вот вышла книга «Осетины в плену у аланов (Долгая жизнь идеологемы)» . Ёе автор –осетинка Тина Дзокаева - в свое время окончила МГУ по специальности «Экономическая история. Вновь в моде становится двуличный ученный Абаев, который утверждал о ДВУХПРИРОДНОСТИ осетин\ сегодня очевидно это ягнобство и нахство?!\. Продажные труды нахских ученных оказались напрасными, ягнобцам они уже не помогут!!!

Казалось от такого грома фактов, раньше осетин должны проснутся вайнахские историки, но титулы, награды предателям, фобия и ненависть к ингушскому\акхи\ языку столь велики, а трусость и продажничество у ингушских историков так значительна, что затмила разум.
Если Вы считаете, приговор нашим историкам несправедливым, вспомните что именно благодаря им, искусственно создается ощущение, что вся проблема только в ингушах, для чеченцев, и наоборот, в чеченцах, для ингушей.

Лорд

ЧТО ОЗНАЧАЕТ историческая ФОБИЯ?!
1.Самые близкие, родственные письменные свидетельства для вайнахов, это грузинские, армянские источники, которые утверждают, что кисты, дзурдзуки, проживали там, где сегодня проживают ингуши и дальше к западу от Дарьяльского ущелья\Осетия\. Это не означает, что кисты, дзурдзуки предки только ингушей, а подтверждает, что до 16 века, предки чеченцев и ингушей были ОДНИМ народом!!!
2.Самые близкие предания чеченцев, акинцев, подтверждают письменные источники грузин, и утверждают, что «лом-кристи» предки чеченцев проживали в Дарьяльском ущелье, где сегодня продолжают жить ингуши\акхи.
Не замечать этих фактов, для историков и есть искусственная болезнь ФОБИЯ или отрабатывания бабла. Больной ФОБИЕЙ историк, не обязательно должен лежать в больнице, или выделятся среди людей, рогами и хвостом.?!

Ps/Я приводил в сообщениях бацбийские слова, и просил перевести на чеченский, неужели некто не может?!

Лорд

Фобия бывает разная. Вот к примеру мой товарищ ингуш прекрасный парень, но увидев громкий зикр, он покрывается потом, глаза наливаются ненавистью. Он из секты нахашбандийцев, которых с детства учат ненавидеть мюридов. Он не виноват, виноваты его талантливые воспитатели!
Другая фобия! Несколько раз в поезде, говорил попутчикам осетинам, что я балкарец. Осетины очень милые люди, пока не произнесешь слово ИНГУШ, или чеченец. Тут он начинает рассказывать такие бредни, что если б я не был вайнах, мне показалось бы что перед мной зашуганный, задерганный соседями милый народ-осетины. Осетин воспитан с детства в ненависти к любым НАХАМ, это больной человек, с фобией на все вайнахское. Многие чеченцы, считают, что ненависть осетин обходит их, но они сильно ошибаются. Проверти как я…
Самое интересное только осетинские и чеченские историки пытаются игнорировать самые близкие грузинские, армянские источники, предпочитая им арабов, итальянцев и т.д.
Разве путешественники иностранцы проезжающие один день, по чужим краям, в состояний знать лучше историю алан, чем соседи грузины веками проживающие вместе.?????????????! Вроде бред, да помогает ...!!!!!
Грузинские источники просто мешают лживой истории и с ними вольно нельзя играться как с чужеземцем, которым всегда, все чужие народы кажутся на одно лицо.
На чем объединяются больные фобией историки Осетии и Чечни
Чеченские историки не хотят происходить от акхи, ингушей!\ Разве признание, что мы были одним народом, а часть нахов ушла на восток, а после этого первыми спустились на равнину, это что говорит что чеченцы произошли от нынешних ингушей???? Конечно НЕТ\

Осетинским историкам невозможно признать, что кавкасионы это ингуши, чеченцы а предок вайнахов Дзурдзук управлял всеми детьми Кавказа!!!!!

В грузинских источниках кавкасионы, а в армянских их называют аланами!!!

Nohchi borz

Планомерно, с умным видом по всем чеченским и ингушским форумам проводит или проводят провокационную работу под никами Лорд, Бешенный таракан, Синеглазки, картошки, Шариат правда и так далее Провокаторы, специально создавая темы, где незаметно превозносят ингушей над чеченцами, а когда тыкаешь их в это носом, то придумывают байки, что где-то скопировали.
Судя по грамотности, видно что целый отдел ФСБ занимается этой провокационной работой. Вполне возможно, что это и не ингуш, уж слишком заученные, театральные фразы.
Поэтому, хочу сказать от себя и от лица всех чеченцев, что мы гордимся своей нацией, и своим происхождением!
А те , кто хочет быть древним ингушом или еше кем -то- то флаг им руки и тормоз в зубы!
Надеюсь, админ внимательно прочтет тексты этих историков и удалит этот бред!

Наос

Аккхи - это один из девяти чеченских тукхамов. Интересно, как часть целого может объять само целое?))) Это фокус в духе Копперфилда, ничего общего не имеющий ни с историей, ни с этнографией. Что касается ингушей, то это три западных вайнахских тукхама, которые в конце XVIII - начале XIX веков были отделены русскими колонизаторами от чеченского этнического массива цепью казачьих станиц и постепенно обособились, приобретя этническое самосознание. Вместо того, чтобы выкладывать сюда необъятные тексты, надерганные из разных источников или высосанные из пальца, и которые читают только сами Лорд и Бешенный Таракан, следовало бы привести хотя бы один осязаемый факт того, что

а). ингуши (г1алг1ай) упоминаются в древних текстах раньше чеченцев (нохчи);
б). что Аккхи хоть где-то в исторических источниках (я не говорю о "воспоминаниях" анонимных "стариков") фигурируют в качестве самостоятельной этнической единицы, а не как часть чеченцев;
в). что Орстхой не являются частью чеченцев, разделенной поселениями русских колонизаторов между чеченским и ингушским этносами.

__________________
"Chechen - vechen"