ТIемаркъа

Это понятие часто употребляется чеченцами в отношении тех или иных земляков, будь то тайп, гар, некъи, отдельные люди.

Хотелось бы услышать от сведущих людей -
кого понимают под суьйлий вообще,
что означает понятие "тайпанна суьйлий" в Чечне,
уместное и нужное это понятие, или же обывательские разговорчики,
чем "тайпанна суьйли" отличается от "обычного" суьйли,
кого именно включает понятие "тайпанна суьйли", с примерами.

Anis

"Тайпанна суьли"- это те, предки которых лет 200 назад перебрались в Чечню и уже давно ассимилировали. Конечно, это сегодня больше чеченцы, чем аварцы или там кумыки. Лет 40-50 назад за них дочку не пускали замуж и женились, чтобы "сыновей много было")))) Но теперь это уже неактуально. Знаю одну интеллигентнейшую семью, Оьзда нах бу уьш. А те, кто пытается подчеркнуть их "нечеченское" происхождение или полон комплексов, или просто завидует))))

__________________
Часы бьют. Всех.

Akramaher

В моем понимании Суьли - это национальность как и Нохчи (Суьли-Аварец, Нохчи-Чеченец).
Тайпы - как мы знаем, этнические группы. Исходя из этого, тайпана суьли - Уроженец Чечни с Аварскими корнями.

__________________
Вы еще не знаете Ласло ?

Dushman

Согласен с предыдущим постом.Думаю,это лишь условный термин,обозначающий происхождение.
Касаясь распространённости употребления:НИ РАЗУ не слышал,если честно о таких.Хотя,например,тейп гIандлой - происхождением от аварского общества Андалал,цадахаро - от общества Цудахар.Но сути не меняет - это жившие столетиями вай къам юккахъ семьи,фамилии.Соответственно,весь уклад жизни построен на местной основе.

__________________
Хоть и мало нас,врага - во множестве побьём!
Не склоним главы,пока - навеки не заснём!

RootBoy

кто бы он не был, если его предки жили более 200 лет на Чеченской земле, если они знали Чеченский язык и соблюдали все Чеченские обычаи, законы, менталитет, традиции, адаты, то их невозможно было просто отделить от нас - истинных Чеченцев

__________________
Všechny konci bez právně - Ja samostatně vám zákon, však není těžké být odstoupil, když v souboru na krku nůž..

Грозная

Тайпан суйли не отличаются от просто Суйли. Это одно и тоже. Просто мы чеченцы делим себя на тайпы и присвоили им отдельную тайпу. Хотя это целый народ. У себя на родине они аварцы, ну, аварцы ( суйли ) тоже в свою очередь делятся на тайпы, например: Шамильские аварци, бот1лехские, Гунибские, Андийцы. У них у всех свои селение. Кстати среди нас тоже живут Андийцы, вай царех 1аьнди суйли олу. Обычно говорят, что этот народ жестокий и не чистоплотный. Хотя это все не правда.

__________________
Нам не дано выбирать себе судьбу: она, как молния, поражает не только безумцев и гордецов, но и многих других неосторожных людей.

Лорд

Тайпан сийлей на мой взгляд необходимо знать, как чеченцам среди ингушей так и наоборот!
Это не желание унизить, мы сегодня все равны, и чистый тейп это скорее обязательство, а не право!!
У нас за последние военные десятьки лет, которые равны сотням годам мирной жизни, накопился тревожный опыт! Против нас всегда в первую очередь используют наших людей у которых неустойчивое сознание. Я много раз замечал, что на себе рубашку рвут "нечистые" чеченцы и ингуши, особенно в вопоросах между чеченцами и ингушами.
Происходит это в большинстве случаев и неосознанно, так как неустойчивому наху хочется понравится или доказать свою патриотичность!!!!!!

Ахьмад Вашдаро

тайпан суьли отличаются от народа суьли они уже ассимилировались в чеченцев и именно поэтому называются тайпом. Они знают наш язык, они соблюдают наши адаты, они имеет практически один менталитет с нами.
В основном это разные люди, такие как напрмер потомки 1алимов из дагестана, которых нохчи приглашали к себе для обучения религии, так как последний этап принятия ислама нахами произошел позже чем у них, также это потомки кузнецов и дургих ремесленноков которые также переселелись к нам во времена Имама Шамиля и другие мух1аджиры.
Одни из них кто поблагороднее так и говорят со тайпан суьли ву, другие же по определенным причинам либо говорят со Шалажер ву или со Г1уларар ву , привязывая к определенгому месту, то есть скрывают тайп либо намеренно либо действительно его не знают.
Вапще суйли слово относится только к аварцам, кроме них есть г1азг1умки (лезгины), 1андий -андийцы и др.
Например Хаджиев Саламбек я слышал тайпан суйли, и вроде эта информация известна всем. Также лично знаю одну семью, их выселели вместе с нами, так как они не сказали что мы нечеченцы как это сделали многие.
Как то дед рассказывал одну историю. Они были на масла1ате Г1уларахь, он и еще один 1алим (Хьамид кажется звали его). Надо было чтобы простили водителя который сбил нечаянно девушку. И вот как водится они остановились на окраине села, чтобы послать человека с просьбой разрешить им прийти, но не пришлось никого посылать к ним навстречу сам пришел предствитель потерпевшей стороны, и сказал чтобы не останавливаясь они все приходили. То есть проявили большой г1илкх и великодушие.
Все завершилось очень хорошо того парня простили и дело уладили. На что Хьамид желая выразить благодарность сказал: Со сан вол 1овдал суьйли хиллехь (хотя он сам далеко не суйли) нах д1ах1оттин хьизог бер т1е а ца баркитш, Дел рез хийл шун, аш тха сий дарна....
Н что их старик ответил: Дел рез массана хийл, Тхом тайпан суйли ду....итд
Короче получился небольшой конфуз)))
Поэтому никогда сайн ца войзаш волу саган хьалха суйли ца суйли бохш къамял ас ца да. Чтобы ненароком кого не обидеть.
Опасно не происхождение человека опасно его сокрытие, что является большм грехом в шариате

__________________

и новый конкурс!!

Лорд

Эздел-Кодекс Чести!!!! Вот главная отличительная черта НАХА!! Без Эздела это не НАХ, а пустое название.
Прекрасный пример А. Вашдаро. Старик из тейпан сийлей, проявлял от сердце Эздел, свойственный настоящему чеченцу. Старик воспитает правильно свое потомство! Вот куда должны проявлять свое усилие смешанные семьи!! Вот как они могут быть признанными нахами!
Эздел необходимо влаживать в потомство с молоком матери! Взрослым человеку стать Эздий человеком почти невозможно!
У меня хороший и добрый товарищь из такой смешанной семьи. Он всегда приврашал в смех, некоторые сложные обряды ингушей, словами -" я наполовину татарин".И мы его терпели! Последней каплей было когда я к нему заехал с уважаемыми людьми среднего возраста. Мы очень спешили. И мой товарищь также шутя начал при нас переодиватся, т.е. снимать штаны!?
Получился сильный скандал! Ничего небыло бы если, его мать отец, мы близкие товарищи, его предостерегали, и не терпели!!!!

ТIемаркъа

Я читал, что существует тайп «суьйлий», хотя и не встречал людей, причисляющих себя к нему.
Но никакой отдельной тайпы для всех тех, кого мы сегодня называем дагестанцами, не существует.
Говорю – называем сегодня, потому что в старые времена народности и понятия «Чечня» или «Дагестан» в современном понимании только складывались, и люди прежде всего делились по месту их происхождения – аулу или обществу аулов.
Если верить дошедшим от прежних поколений сведениям и имеющейся по этому вопросу литературе, существует примерно сорок тейпов, которые считают аварского, андийского, цезского, кумыкского, даргинского, лакского, лезгинского происхождения.
Необязательно целиком, поскольку тейпы часто складывались из разнородного элемента.

Кроме того, не секрет, что и в составе крупных старых, часто именуемых «чистыми», тейпов, много некъи выходцев из мест, сегодня считающихся дагестанскими.

Я тоже слышал, что понятие «суьйлий» стали порой расширять в 20 веке, возможно потому что депортация отдалила чеченцев и все не высланные дагестанские народности друг от друга.
Что касается Хаджиева – то его тейп «г1уорой» связывают корнями с андийцами.