Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Мир знаний > Территория размышлений

Территория размышлений Психология и Философия.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.05.2008, 19:35   #1 (ссылка)
 
Аватар для Infected Soul
Неграмотность или мелкобытовой снобизм

В виртуальном мире мы воспринимаем человека через множество букв, сложенных в слова. Важно ли вам то, грамотно ли эти буквы сложены в слова, правильно ли составлена конструкция предложения? Мне, например, режет глаза неграмотный пост, особенно с претензией на его высокую оценку. В реальной жизни все обстоит точно также: меня может разочаровать смс без мягких знаков на конце шипящих, отсутствие пунктуации и другие грамматические ошибки, особенно если они не в единичном случае. В устной речи дело обстоит точно также, хотя я понимаю, что это глупо. Например, на работе я все время я все время одергиваю людей, говорящих "договор?" - договорА, вместо договОры, и инженерА, вместо инженерЫ. А несчастное слово звонИт, искажаемое на звОнит? ЗвОнят в колокол, а не по телефону. Или, например, жАлюзи, вместо жалюзИ, тортЫ - вместо тОрты. Не знаю откуда у меня эта дурацкая педантичная привычка! Но ничего с собой поделать не могу. На работе это раздражает еще и потому, что эти люди работают в серьезном месте, где необходима грамотность во всех ее проявлениях.
В интернете каждый сам выбирает, в каком стиле ему общаца не страшно написать "влюбицца" или "общацца", плохо когда по-другому не умеешь. Я понимаю сокращения в виде "че" или "тока" и др., они используются для реалистичности речи, для обозначения ее неформальности. Ко всему прочему, мне не очень нравится, когда форумчанин использует научный стиль, доступный не для всей аудитории, или в своих постах использует излишне сложные конструкции предложений. Например, приличный человек напишет "я проверил данные в отчете", а не "я осуществил работу по проверке данных в отчете". Некоторые считают, что чем запутаннее текст, тем солиднее он смотрится. На самом деле сложные конструкции лишь прикрывают отсутствие мысли или умение эту мысль выразить адекватно.
Разумеется, я понимаю, что кто-то возразит мне, мол, мы не русские и не обязаны безупречно владеть этим языком, я согласна, но тогда нужно владеть безупречно хотя бы своим языком. Я не приемлю середины. Сама себя одергиваю, когда разговаривая на чеченском, вставляю в предложение русские слова, которые, при желании, можно произнести на чеченском! Не понимаю, откуда у меня эти педагогические замашки, вроде бы я технолог.
Неграмотная речь, как устная, так и письменная - это некрасиво. Как мятое платье на девушке. Но еще хуже неграмотной речи - мелкобытовой снобизм. Чувство превосходства от того, что ты прочитал орфографический словарь, а кто-то еще нет, что кто-то закончил институт, а кто-то не очень. Заметьте, я не осуждаю и не смеюсь над неграмотными людьми, это обыкновение имеют люди, которые любят на чужом фоне выглядеть грамотеями.
Как вы относитесь к неграмотности - как в реале, так и в виртуале? Как вы воспринимаете пост, в котором присутствует бесчисленное количество слов, не несущих смысловой нагрузки (видимо, здесь рассчитано, что читающий особо не поймет, о чем речь, а что бы его не уличили в невежестве - не переспросит)? Как вы воспринимаете жаргонизмы в интернете? Например "превед, каг дила?" "дефочка" и т.д.?
__________________
L'attouchement des ailes du papillon
Infected Soul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:15   #2 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
всех нас - грамотных по-началу это тяготило, но время, проведенное в сети сделало свое страшное дело: мы перестали замечать ошибки не только за собой, но и за другими и перенесли в реал сетевую манеру изложения мыслей
правда, я не представляю себя, например, в суде, употребляющей слова типа "че", "грит", "щас", "ничо" и тп., хотя в быту пользуюсь(
в общем, мой совет всем тем, кто не "испортился": следите внимательно за своей письменной речью в сети, чтобы быть на уровне в реале))
по моему глубокому убеждению "падонкафский язык" был придуман русскими для того, чтоб "блатнонизированностью" прикрыть отвратительное знание грамматики.

Цитата:
На самом деле сложные конструкции лишь прикрывают отсутствие мысли или умение эту мысль выразить адекватно.
не всегда. например, в моем случае это - издержки профессии, в которой часто приходится подменять понятия, увести внимание конрагентов или партнеров от сути, которая может их не радовать в том виде, в котором она есть.
это хорошо работает при составлении договоров, уставов и прочих серьезных документов.
часто в них с первого, а то и с 5-го раза бывает невозможно понять, что там, собственно, написано.
при этом, если человек ленив, то он не будет перечитывать, если "скромен", то переспрашивать, чтоб не прослыть дураком)
я сейчас не могу вспомнить примеры тяжелых конструкций, а поднимать документы неохота.
но самая, например, простая и по сути, и по форме, на которую часто попадаются, это:
А обязуется предоставить В право заключения договора...
вместо - А обязуется заключить договор с В.
то есть, всего лишь на 2 слова больше, но в первом случае, В практически ничего не светит.

п.с. ничо, что я не пишу педложения с заглавной буквы?
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:25   #3 (ссылка)
 
Аватар для Элистанжхо
"Я все время, я все время". Не люблю тавтологию!-))))))
Элистанжхо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:32   #4 (ссылка)
 
Аватар для Infected Soul
Шу, ма дица, я сама позволяю себе ошибки и жаргонизмы, те же самые "грит", "чо" и т.д., кроме того, я не всегда ставлю запятые (хотя знаю, что они имеют место там быть, мне просто неохота...)и не все слова пишу с заглавной буквы Но это ведь очевидно, что сие делается не спецом))Ну уставами и договорами я и сама занималась, но это другое, Шу, все-таки здесь не проходят научные семинары и нам не надо доказывать ничего знанием научного стиля. Мне кажется нужно быть доступным для чтения всех))хыы)
Знаешь шо самое интересное? - например, свободная вакансия, памятный сувенир, планы на будущее, коллеги по работе - это плеоназм, оборот речи, в котором без надобности повторяются слова, частично или полностью совпадающие по значениям. Вакансия уже включает тебя понятие "свободный", планы - и так понятно, что не на прошлое. Помнишь ужасных лекторов, которые с пятого на десятое, но всю лекцию об одном и том же разными словами? Плеоназм - то же самое, только в миниатюре. Это от скудости словарного запаса или от умения хорошо прятать богатый?
__________________
L'attouchement des ailes du papillon
Infected Soul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:35   #5 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
Цитата:
Это от скудости словарного запаса или от умения хорошо прятать богатый?
это от замусоренности речи и желания выговориться максимально полно))
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:39   #6 (ссылка)
 
Аватар для Infected Soul
Элистанжхо, это очепятка Шу, исправь, если сможешь, и в моем последнем посте я написала "...что сие делается НЕ спецом..." - убери НЕ. в телефоне не удается отредактировать, опечатки все время получаются из-за того что не удается как следует пролистать весь пост...и лень мешает
__________________
L'attouchement des ailes du papillon
Infected Soul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:42   #7 (ссылка)
 
Аватар для Infected Soul
Шу, а иногда лаконичность производит куда большее впечатление... Тока не всегда получается в минимальном колличестве слов изложить самую суть. Слушай, а у меня не наблюдается бессмысленного потока слов? Может я других уличаю в том, что присуще мне? Со стороны это лучше видно
__________________
L'attouchement des ailes du papillon
Infected Soul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:49   #8 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
Цитата:
Сообщение от Infected Soul Посмотреть сообщение
Слушай, а у меня не наблюдается бессмысленного потока слов? Может я других уличаю в том, что присуще мне? Со стороны это лучше видно
у тебя наблюдается слишком большой поток слов, говорливость, чрезмерная словоохотливость..
сама спросила
думаю, это просто твой темперамет. с возрастом ты будешь говорить меньше и излагать мысли лаконичней)
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:57   #9 (ссылка)
 
Аватар для Infected Soul
Шу, я не просила меня меня критиковать, могла бы сказать "в силу твоей общительности и возраста у тя наблюдается много слов в предложениях, но в них отнюдь не отсутствует смысл..." тоже, удружила! Получается я болтушка?!
__________________
L'attouchement des ailes du papillon
Infected Soul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 20:59   #10 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
Цитата:
Сообщение от Infected Soul Посмотреть сообщение
Шу, я не просила меня меня критиковать, могла бы сказать "в силу твоей общительности и возраста у тя наблюдается много слов в предложениях, но в них отнюдь не отсутствует смысл..."
да, да, да. и все это влияет на любимую тобой лаконичность.
п.с. просто я лаконичней выразилась))
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66