Dushman

подколы знаешь,почему?Кишка тонка у них надеть хиджаб.Вот и жаба душит.Потому как чувствуют своё бессилие,и соответственно - надо притопить того,кто тебя духом и душою светлее.Дал аьтто бойл!

__________________
Под флагом мЮридизма!

cheburashka

Не знаю, чем именно это отличается от положения в других народах, точнее, примеров много, но перечислять и сейчас - лень. К тому же, мне неважно, есть ли это в других народах, мне хотелось бы, чтобы этого факта у нас не было вообще. Маленький пример нашей разрозненности: мы делим себя на тайпы и зачастую даем положительную или отрицательную характеристику, исходя из нашей принадлежности к тому или иному тайпу. Моя троюродная сестра, например, встречалась долго с парнем и в конце концов они разбежались именно потому что она была ламро, которую не захотели его родственники, а он был не ламро, которого не захотела ее родня. Ламро ругают равнинных, равнинные - ламро, ну и тд. Это не пример барт ца хилар? Пример того, что мы больше церемонимся с "другими", чем со своими, я уже приводила. Лучше всего меня поняла Soliveig - браво и баркалла! Создавая тему, я хотела спросить у вас - что нужно сделать, чтобы сплотить чеченцев, которые, на мой субъективный взгляд, сегодня не такие дружные, как были вчера? Если вы не согласны с этим, пишите примеры нашего единения, как это сделала Мадина с Эмиратов, у меня аж настроение поднялось от этого поста. Уважаю этих ребят! Дала сий дойла церан! Были бы все наши мужчины такие

__________________
Мало найти своё место в жизни. Надо найти его первым.

Meda

Чебу прости, что я не в тему, но меня твой рассказ об отношении к представителям разных конфессий и национальностей очень рассмешил..))) и напомнил, мне рассказ про одного парня (чеченца), который рассказывал своей девушке (чеченке), показывая фотографию свое бывшей девушки (русской), как он за ней ухаживал. Дверь открывал, когда она из машины выходила и все такое..))
Моя знакомая в удивлении спросила : "Хьай зуд лелор яри ахь ишт?"
На что тот ей c еще большим удивлением ответил: "О чем ты, она ведь русская и не поняла бы другого отношения." )))))))))

cheburashka

Ааа, ну тогда все понятно))))))))))))

__________________
Мало найти своё место в жизни. Надо найти его первым.

ТIемаркъа

Ну раз лень - как говорить, не зная о чем именно?
А то что мы болезненне воспринимаем факты касающиеся чеченской среды -это вполне естественно.
Но объективно значит ли это что мы более разрозненны?

Что касается тайпов и т.п - это всего лишь свидетельство что чеченцы еще окончательно не сложились как нация, а остаются во многом родоплеменным конгломератом, элементы которого часто не доверяют друг другу, не считая других вполне своими.

Вообще для сплоченности в общенациональном плане в настоящее время нет больших оснований, потому что слабы объединяющие идеи, ценности и общественные институты.

но эти высокие материи скорее для раздела "История"...

Не согласен, что чеченцы вчера были гораздо дружнее чем сегодня.
И вчера и сегодня они дружны, когда надо защититься от кого-то постороннего, когда у них родство или общие понятия или общие материальные интересы, и когда нужно продемонстрировать солидарность в глазах общественного мнения.
И в этом чеченцы особо не отличаются ИМХО от других.
Изменилось со временем одно - значимость общественного мнения снизилась.
Раньше приходилось в большей мере изображать сплоченность.
Теперь в связи с резким социальным расслоением и отчуждением людей друг от друга - это менее актуально, главное сплотиться с "нужными людьми", а остальные сами приползут "сплачиваться"...

Элистанжхо

Т1емаркъа, не могу пройти мимо над вопиющим кощунством касательно умаления тобою роли тейпа в интеграции народа в единую социальную систему.
Да, я знаком с марксистской догматикой о появлении наций лишь в период буржуазных революций, но это, мягко говоря, лукавство. Тейп-великое творение Аллаха, которое имеет свою высшую мудрость и определенную общественную ценность, по сути это антитип современной нации как скопление индивидов. В истории нашего народа тейп играл важную регулятивную и объединительную фунцию. Именно наличие тейповой системы позволило создать единый фронт против агрессора в 19 веке в лице Мехкъела-титульно тейпового органа.

ТIемаркъа

Элистанжхо

Не собирался отрицать историческую роль тейпа.
Просто у каждого явления есть белая и черная сторона, и Чебурашка упомянула о нелучших проявлениях асабийи и тайпизма.
Относительно единый фронт против агрессора (единого не было никогда) позволило создать государство на принципах шариата, а не тейповая система, которая как раз во многом сопротивлялась процессу единения.

Не стоит считать кощунством точку зрения, не вполне совпадающую с твоей.

Элистанжхо

Т1емаркъа, я говорю НЕ об исторической роли тейпа, а о вселенской и ПОСТОЯННОЙ ценности данного институционального творения вплодь до Судного Дня.
Второй момент-неправомерность противопоставления шариата и тейпа, ибо последнее имеет четкую ШАРИАТСКУЮ основу. К примеру, аят Кур1ана о данных институтах и омр Аллаха поддерживать РОДСТВО, которое имеет несколько уровней:
1. Семья, устат.
2.Тейп.
3.Тухум.
4.Къам
5.Умма.
Посмотри на современное общество и как оно расспалось на автономных индивидиумов, а именно, отказ от семьи, тейпа-рода, создал плагоприятную почву к созданию ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества.
Третье-я константирую объективные положения, а потому не стоит сводить их к сугубо субъективному мнению.

g_dawl

че за неудачницы? не обращай на них внимания. даже без "братьев" ты и сама можешь поставить их на место, да или просто проигнорить, ведь тебе воздастся в следующей жизни, а они окажутся наказаны.... ты красотка, вообще молодец, Аллах рез хил хьун, я вообще очень уважаю девушек, носящих хиджаб.... (хотя сама в их число пока не вхожу )...

soliveig

Тяжело с вами спорить. Большинство из присутствующих здесь родились и учились в СССР. СССР как государства юридически уже нет, но оно живет в головах и сердцах. И рассуждете соответственно.
Многие здесь напоминают безнадежно устаревшую модель компа. Вроде и работать в нем можно, но современные программы они не потянут.

Обрусели потому, что стали оценивать жизнь своих соотечественников так же дешево как и русские. Жизнь - копейка.ее можно легко продать, сдать. отнять. Так чему удивляться количеству предателей?

Сословных делений не было у чеченцев. были богатые и бедные. Богатство давало сытую жизнь, но оно не давало власти над народом и привилегий.

Дудаева и Кадырова я не сравнивала. Просто они оба были а один и есть президентами. Не я их объединила а кресло президента.

Когда задаю вопрос а зачем нохчи президент то все отвечают чтобы было государство и тогда не будет геноцида, чтобы мы сами распоряжались нашими богатствами, президентство оградит нас от войны.

Покажите мне хотя бы одно государство которое спасло от войны и агрессии президент и обозначенная граница.

И неужели вы и правда думаете что вся нефть будет принадлежать народу если у нас будет государственность?

Неужели вы всерьез думаете, что если случится чудо и президентом станет честный и порядочный человек он сможет удержать власть не прибегая к насилию и ограничению свобод .
У нас уже такой был Дьал гьазот кьобал дойл цьун Аслан Масхадов.
И чем закончилось мы все знаем. Походом неподконтродльного Шамиля в Дагестан со всеми вытекающими последствиями.

Сплоченность нации это наше спасение. Но учитывая наш менталитет и амбиции я не верю, что нохчи может сплотить государственность.

Государственность -это власть.
А для нашего народа власть - это кость из -за которой чеченцы будут грызть друг друга на разных уровнях. А тот кто ее получит будет использовать ее не по законам божьим и человеческим а так как ему удобно.
По моему последние почти 20 лет это ясно показали.