Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Результаты опроса: В каком государстве будущего хотят жить чеченцы?
Ичкерия/Нохчичоь 79 46.75%
Кавказкие Эмираты/Конфедерация 50 29.59%
Российская Федерация 21 12.43%
Другое государство 19 11.24%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2008, 17:43   #81 (ссылка)
 
Аватар для Che Gevara
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Чеченцы не должны жить в изоляции, им необходимо создать конфедерацию с другими сопредельными государствами по единственной причине - чтобы не быть раздавленными Российской Империей, или чтобы та не совершала над чеченцами перманентного геноцида через каждые 50 лет. Мощная конфедерация кавказских государств и есть гарантия спасения чеченцев, как народа. Разумеется, имеются большие препятствия на пути объединения кавказских государств. Как их преодолевать - другой вопрос. Могу сказать, что дважды в своей истории кавказцы были близки к созданию такой Конфедерации: в 1918 году и в начале 90-х годов. Я думаю, что кавказцам еще представится случай к созданию единого кавказского государства. Прежде всего надо найти объединяющее решение в кавказских головах и реализовать это на деле. А главной преградой к нашему объединению является Россия, которая за 30 сребрянников покупает как отдельные личности так и отдельные народы, а лучше всего "продаются" нынешние кавказские лидеры.
Я понимаю твое желание жить не на узком клочке земли который мы имеем сейчас без даже выхода в Каспийское озеро я уже не говорю про мечту о Черном море, а в Федерации свободолюбивых народов Кавказа между двумя морями, однако к огромному сожалению это только желание и мечта наша общая очень фантастическая, потому что между народами Кавказа иногда различий не меньше чем между чеченцами и русскими, а конфликтов, обид, противоречий религиозных и исторических антогонизмов вообще сотни и сотни, я уже не говрю про языковые и т.д. Короче нет и небыло (кроме мощи Российской Империи) ничего серьезно и безоговорочно обьединяющего народы Кавказа. Сегодня это лебедь рак и щука. Да и зачем нам чеченцам становиться опять нац меньшинством в какомто государстве опять провинцией и задворками.
Che Gevara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:24   #82 (ссылка)
А вот о том, как объединялись горцы Северного Кавказа каких-то 100 лет назад...

ВЫСТУПЛЕНИЕ Р. КАПЛАНОВА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СОЮЗА ОБЪЕДИНЕННЫХ ГОРЦЕВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА И ДАГЕСТАНА.

Председатель предлагает заслушать доклад члена Президиума съезда Рашидхана Капланова об организации Союза Объединенных Горцев.

Капланов: «Горцы! С установлением нового строя стало ясно, что переживаемый момент должен будет определить судьбы народов России, быть может, на много веков. Этот момент диктует необходимость коренного переустройства всех политических и социальных норм. Наступило время переоценки всех ценностей. Ясно, что теперь все, кто имеет силы подняться в уровень государственного строительства, должны немедленно мобилизовать свои силы. Нужно помнить, что кто не станет активным, организованным в этот ответственный момент, тот будет только материалом для строительства. В связи с этим определяются и наши задачи. События застали нас врасплох: мы не были подготовлены, не были организованны. И вот это последнее обстоятельство не могло не внушать нам опасений.
Не исключалась возможность старых приемов в отношении к народностям, приемов натравливания одной национальности на другую. Само собою являлась мысль о необходимости объединения. Много трудностей возникло при этом: мы были лишены всех источников и возможностей культурного развития. Все эти особенности положения и трудности мы учли и не остановились и перед тем, что у нас есть моменты, затрудняющие общую работу, например, разность языка, ибо мы знали, что вместе со всем этим мы имеем могучие цементирующие нас факторы: религия, право, условия экономического быта. Мы не могли не учесть и того, что не так давно мы, горцы Кавказа, бок о бок отстаивая свою свободу, орошали своей кровью наши горы. А это иногда может спаивать племена больше, чем что-либо другое. И вот все это дало нам возможность поставить на реальную почву вопрос об объединении. При этом мы не ограничились одной Терской областью, мы стали искать союзников, и это легко было сделать. Наши соседи дагестанцы отделяются от нас только формальной границей, разделяющей одну область от другой. Ясно, что это деление чисто условное. Дальше. Мы отправились в Баку. Здесь не трудно было установить, что мусульмане Закавказья живут одними с нами идеалами. Так окончательно окрепла мысль о нашем Союзе. Каковы же основные цели нашего Союза. Прежде всего цель нашего Союза – чисто оборонительная. Мы говорим, кто задевает одного из нас, тот задевает всех нас, и в этом покушение на наши права, мы этого не допустим». (Громкие аплодисменты).
Эта часть речи Капланова была немедленно переведена на чеченский, кумыкский и кабардинский языки.
«Но, - продолжает Капланов, сохранение существующего положения нас не удовлетворяет. Мы должны добиться удовлетворения наших требований в реальных формах. В этом смысле наш Союз наступательный. Это не значит, что мы кому-то угрожаем, отнюдь нет, мы хотим только добиваться осуществления наших общих требований. Далее, каждое племя сохраняет полную возможность внутреннего самоопределения. Союз в этом отношении не будет делать никаких покушений, он хочет только обеспечить каждому племени возможности достижения его жизненных задач. Кроме того, наш Союз явится членом общекавказского мусульманского Союза. При этом мы не должны были забывать ни одной нашей народности, расколовшейся в отношении религии (аплодисменты).
Мы не должны были выставлять положения, что только мусульмане могут быть членами нашего Союза. Как известно, часть осетин православные, часть – мусульмане, но они – горцы и их интересы – наши интересы (аплодисменты). Высшей инстанцией нашего Союза должны быть съезды, созываемые из расчета по одному делегату на каждые 15000 душ населения. Постоянным органом, проводящим в жизнь постановления съезда, программу его, должен быть исполнительный, Центральный Комитет Союза Объединенных Горцев. Вот в общих чертах тот проект Союза Объединенных Горцев, который выдвигает Временный Центральный Комитет» (аплодисменты).
2 мая 1917 года.
Tsanar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:28   #83 (ссылка)
Это о месте шариата в Горской республике...

Во имя Аллаха Единого и Пророка Магомета.
Религиозная секция первого свободного Съезда Объединенных Горцев, заседавшая в городе Владикавказе 3-5 мая 1917 года пришла к следующим решениям:

1. Ввести во всех судах по всем делам мусульман правила Корана и Шариата.
2. В столице Российского государства должна быть учреждена должность Шейх Уль Ислама, избираемого мусульманами России на точном основании Шариата. Шейх Уль Ислам пользуется правами министра по мусульманским религиозным и политическим делам. При Шейх Уль Исламе должен быть совет из шести представителей, избранных по правилам Шариата: по два от Шафиитов, Ханифитов и Джафаритов.
3. Для мусульман Терской, Кубанской и Дагестанской областей, Черноморской губернии, ногайцев, караногайцев и туркменов Ставропольской губернии учреждается должность «Кавказского муфтия» с резиденцией в городе Владикавказе. При муфтие должен быть совет из четырех кадиев по два от Шафиитов и Ханифитов.
4. Для мусульман каждой области: Дагестанской, Кубанской и Терской, со включением в последнюю ногайцев, караногайцев и туркмен Ставропольской губернии, учреждается Областные Шариатские суды, состоящие из кадиев, по одному от мусульман каждого округа, избираемых правоспособными мусульманами на точном основании Шариата. Эти суды являются апелляционными в отношении решений Окружных Шариатских судов.
5. Для мусульман каждого округа учреждаются должности Окружного кадия и Шариатские Окружные суды, состоящие из кадиев, избранных на точном основании Шариата, по одному от каждого участка, суды эти являются первой инстанцией для всех дел, возникающих между мусульманами и апелляционной в отношении решений сельских кадиев. В округах, где существуют два горских Словесных суда, Шариатские суды учреждаются не менее двух.
6. Для каждого сельского общества учреждается должность сельского кадия, избираемого правоспособными мусульманами данного общества. Сельскому кадию подсудны только гражданские дела не свыше 300 рублей.
7. Сельские имамы избираются правоспособными по Шариату членами данного общества, а выборы кадиев всех судов производятся через уполномоченных от правоспособного населения соответствующего района, если затруднится собрание населения того района.
8. Сельские имамы и кадии экзаменуются Окружными кадиями, а сии последние и все члены Окружных и Областных Шариатских судов экзаменуются муфтиями. До осуществления муфтиата лица эти экзаменуются временным религиозным советом при Комитете Союза Объединенных Горцев (см. п. 15).
9. Определение количества уполномоченных для выбора сельских и окружных кадиев и членов Шариатских судов предоставляется усмотрению соответствующего собрания правоспособных избирателей.
10. Выборщиками муфтия и членов его совета являются по четыре уполномоченных от каждого участка знатоков Шариата.
11. Срок всех перечисленных выборных должностей кроме Шейх Уль Ислама исчисляется трехлетний. При вторичных выборах могут избираться и выбывающие.
12. Порядок выбора Шейх Уль Ислама и членов Совета, при нем должен быть установлен правомочным собранием всех мусульман России.
13. В каждом округе или племени должно быть открыто мусульманское учебное заведение, для подготовки мулл и кадиев с соответствующим курсом Шариата и необходимыми предметами светской науки.
14. В г. Владикавказе, резиденции муфтиата, должно быть открыто высшее мусульманское учебное заведение (Юридическая Академия Шариатских наук), с полным курсом Шариата и всеми нужными предметами светской науки.
15. Религиозная секция постановила просить Горский Съезд об организации при Комитете Союза Объединенных Горцев особого религиозного совета из 9 лиц: по три от Дагестанской и Терской областей, два от Кубанской области и один от ногайцев, караногайцев и туркмен Ставропольской губернии. Религиозный совет должен ведать религиозными делами мусульман Северного Кавказа до учреждения муфтиата.

Приложение: арабский текст.
За председателя религиозной секции, товарищ председателя, Магомед Абдулкадыров.
При выработке правил о выборах согласно п. 9 и вообще, при судоустройстве, необходимо иметь ввиду мнения наших юристов, заключения коих должны лишь не нарушать прямых предписаний Шариата.
Кроме того, срок, на который выбираются кадии (п.11), может быть и не трехлетний.
Духовная секция пришла к таким решениям:
1) Для мусульман Терской, Дагестанской, Кубанской и Сухумской областей, Ставропольской и Черноморской губерний и Закатальского округа учреждается «Кавказское Духовное Правление» с резиденцией в городе Владикавказе.
Кавказское Горское Духовное Правление состоит из 9 духовных лиц, один из них Председатель правления, он же муфтий, остальные члены правления кадии, состав их определяется так: по три лица от Дагестанской и Терской областей, двое от Кубанской и Сухумской областей и Ставропольской и Черноморской губернии и Закатальского округа.
Tsanar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:30   #84 (ссылка)
CПИСОК ЧЛЕНОВ КАВКАЗСКОГО ДУХОВНОГО ПРАВЛЕНИЯ, ИЗБРАННЫХ НА СЪЕЗДЕ.

Единогласно избранных членов Кавказского Горского Духовного правления. Председатель правления – Гоцинский Нажмутдин. Члены правления по Терской области:
От ингушей:
Абдул-Карах-Хаджи.
От чеченцев:
Шугаип Эфенди.
От кабардинцев:
Шогенов Алихан – прапорщик.
От тюркского народа:
по Кубанской, Сухумской области и Ставропольской губерний:
Алиев Умар Эфенди Мударрис – преподаватель Высших Восточных училищ.
От черкесского народа:
по Кубанской области и Черноморской губернии:
Идрисов Сабит Молла.
От дагестанской области:
- выборы отложены.
5 мая 1917 г.
Tsanar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:31   #85 (ссылка)
ПРОТОКОЛ
ОБЪЕДИНЕННОГО ЗАСЕДАНИЯ СЪЕЗДА ГОРЦЕВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА И ДАГЕСТАНА СОВМЕСТНО С ВОЙСКОВЫМ КРУГОМ КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА ТЕРСКОЙ ОБЛАСТИ.

Президиумом первого съезда горцев было получено от Президиума 2-го Войскового Круга следующее предложение: «В Президиум первого свободного съезда горцев, во Владикавказе, апреле и мае месяцах 1917 года:
Президиум 2-го свободного Войскового Круга Терского казачьего Войска просит Президиум Съезда горцев не отказать уведомить Президиум Круга, не сочтет ли Президиум Съезда Горцев полезным пойти навстречу искреннему желанию Президиума Войскового Круга устроить соединенное заседание двух съездов казаков и горцев для упрочения на вечные времена добрососедских отношений, а затем для совместной, в комиссии, выработке мер по урегулированию общих сторон жизни казаков и горцев в новых условиях общерусской политической жизни».
Открытие объединенного заседания съезда.
В 4 часа дня в Кадетском Корпусе состоялось соединенное заседание обоих съездов. Председательствовал Б. А. Шаханов. За столом – полный состав Президиума горцев и казаков.
Собрание приветствуют Троцкий (Директор Корпуса):
«Впервые в стенах этого зала собираются горцы и казаки. Здесь всегда постоянно живут вместе дети и мусульман, и казаков и интересы их всегда одни и те же. Нет разобщенности. Думаю, что у казаков и горцев такая же дружная работа».
5 мая 1917 года.
Tsanar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:52   #86 (ссылка)
Данные исторические документы демонстрируют то, к чему стремились наши предки 100 лет назад. Причем демонстрируют их толерантность и взаимоуважение, даже по отношению к казачеству, которые сами захотели объединения с мусульманами Кавказа. В стремлении наций и народов к своей свободе и независимости особо отмечается, что для достижения цели должно быть непоколебимое единство и сплоченность. Вполне возможно, что за прошедшие 100 лет сегодняшние потомки стали умнее своих образованных предков, доказывая теперь, что чеченцам не нужно единства и что чеченцы в одиночку могут посроить независимое государство.
Но однажды мы завоевали свободу и построили ЧРИ, которое просуществовало только лишь два года. Тогда почему же срок нашей независимости оказался столь коротким?
Tsanar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 10:06   #87 (ссылка)
 
Аватар для Che Gevara
Эти документы мне известны я читал их раньше. Тогда шла усиленная борьба за власть и этот съезд один из сотен съездов проходивших тогда по всей России различных партий, народов, политических течений считающих свои съезды и взгляды правоустанавливающими, лигитимными и т.д.
Che Gevara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 20:42   #88 (ссылка)
 
Аватар для Полковник
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Данные исторические документы демонстрируют то, к чему стремились наши предки 100 лет назад. Причем демонстрируют их толерантность и взаимоуважение, даже по отношению к казачеству, которые сами захотели объединения с мусульманами Кавказа. В стремлении наций и народов к своей свободе и независимости особо отмечается, что для достижения цели должно быть непоколебимое единство и сплоченность. Вполне возможно, что за прошедшие 100 лет сегодняшние потомки стали умнее своих образованных предков, доказывая теперь, что чеченцам не нужно единства и что чеченцы в одиночку могут посроить независимое государство.
Но однажды мы завоевали свободу и построили ЧРИ, которое просуществовало только лишь два года. Тогда почему же срок нашей независимости оказался столь коротким?
Не два года,а 17 лет уже,Афганистан или Ирак,оттого что они оккупированы,и законные органы власти отлучены от управления,не перестали ведь существовать? И Ичкерия есть,и Дал мукълахь ещё освободится.
А обьединятся нужно с соседями,и то что Докка провозгласил новую
форму устойства и правления,в будущем послужит Инша Аллах фундаментом для конфедерации народов Кавказа.
__________________
Наша тактика,никакой тактики.
Полковник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:29   #89 (ссылка)
Гражданство и национальность в современном мире выше религии. Что мешает сейчас объединиться всем мусульманским странам? Назовите хотя бы один случай, когда просто две мусульманские страны добровольно объединились. Даже национальность не решает все. Арабы составляют большинство населения Сирии, Ливана, Ирака, Иордании, Саудовской Аравии, Йемена, Омана, ОАЭ, Бахрейна, Катара, Кувейта, Египта, Ливии, Туниса, Алжира, Марокко, Мавритании, Судана. Все эти страны - одна нация. Это одна нация, одна религия. Но никто даже представить не может, чтобы объединились, например, страны аравийского полуострова. Даже в ОАЭ существует деление на эмираты, и каждый эмират представляет собой абсолютную монархию, во многом сохраняя самостоятельность. При этом случаются войны. Иран(хоть и не арабы, но мусульмане) и Ирак. Ирак и Кувейт. И эта ситуация характерна не только для мусульманских и арабских стран. Примеры: Китай и Тайвань, Северная и Южная Кореи, Греция и Республика Кипр.
Incognito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:48   #90 (ссылка)
 
Аватар для Bonart
Ну вот это и нужно менять, Инкогнито. По крайней мере там где есть возможность это делать (т.е. у себя). Разделение на 50 государств не приносит мусульманам ничего хорошего, из всех только 5-6 стран можно назвать нормальными по уровню жизни (полностью за счет нефти).
Bonart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ингуши Reebok Наши Соседи 717 20.11.2008 15:36
Античеченская истерия. Почему не любят кавказцев MarloN Политика 1209 13.11.2008 16:15
Очень интересно. И. Баламберг о великонахских нохчи тейпах, 19 век Возрождение Архив 0 18.10.2007 13:45
Общая история Руси и Чечни... Молот Архив 97 29.01.2007 12:04
Убийство Российских диломатов Desko Архив 396 26.11.2006 00:32



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60