Возмещение пропущеных молитв - Страница 3

**Ахьмад Вашдаро** · 05.02.2008, 15:04

Цитата:

Сообщение от favaz

Ахьмад не надо быть так категоричным, одна из двух сторон и строит свои доводы на том, что сахьабы не возмешали пропушенные молитвы.

п.с. я не говорю не надо возмешать, а просто игнорировать их не имеем права тоже, остается оправергнуть доводами одну из двух сторон, которые на протяжение стольких лет твердо стоят на своих позициях.

Фаваз мы сейчас гворим о молитвах пропущенных асхьабами до принятия ислама или после?? и пропускали ли они вапще после принятия ислама?

**favaz** · 05.02.2008, 15:10

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

Фаваз мы сейчас гворим о молитвах пропущенных асхьабами до принятия ислама или после?? и пропускали ли они вапще после принятия ислама?

"Ислам яджурру ма кьаблах1а" Ахьмад ты лучше знаешь о чем это, но я упомянул сахьабов в исламе, а не в джах1илии...в исламе они не пропускали, но за то последуюшее поколения начало оставлять молитвы, и тогда и возник этот вопрос на самом деле...

п.с. Ахьмад, я не против возмешения пойми, а просто говорю надо доводами одну из сторон убедить, но этo убеждение продолжается среди ученных вон сколько время, и на этом форуме этот вопрос думаю не разрешится, а сказал это тебе, чтобы не отвечал так категорично форумчанину ибо это может вызвать обратную реакцию...

**Ахьмад Вашдаро** · 05.02.2008, 15:46

Цитата:

Сообщение от favaz

"Ислам яджурру ма кьаблах1а" Ахьмад ты лучше знаешь о чем это, но я упомянул сахьабов в исламе, а не в джах1илии...в исламе они не пропускали, но за то последуюшее поколения начало оставлять молитвы, и тогда и возник этот вопрос на самом деле...

п.с. Ахьмад, я не против возмешения пойми, а просто говорю надо доводами одну из сторон убедить, но этo убеждение продолжается среди ученных вон сколько время, и на этом форуме этот вопрос думаю не разрешится, а сказал это тебе, чтобы не отвечал так категорично форумчанину ибо это может вызвать обратную реакцию...

Чесно говоря я вапще в первый раз слышу что не надо возмещать пропущенные молитвы, мне очень интересно увидеть какие далилы могут привести сторонникки этого мнения.
Каждый день открываешь что-то новое.

abu-hamsa · 05.02.2008, 16:41

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

Возмещать пропущенные намазы обязательно в любом случае, так как это долг пред Аллахом. А суннат ламаз = мы делаем для себя чтобы приблизиться к Аллаху, но не выполняя его фарзов это естейственно не получится. Единсвтенно что не укащзано в первом посте темы. Там забыли сказать что кроме Хьанафи, витр не считается обязательным для восполнения. Валлох1у а1лам
Пророк 1алайх1иссалам сказал:
اول ما يحاسب به الانسان يوم القيامة الصلاة فإن صلحت صلح سائر عمله وان فسدت فسد سائر اعماله
Первое по чему будут судить человека в День Суда - ламаз (имеется в виду фарз) , если он засчитывается засчитываются и другие деяния, если он не принят не приняты и другие деяния.
В теме: Различные вопросы и ответы и здесь говорилось об этом.
Что касается товбы, главное товба сердцем, а не словами, и не обязательно произносить ее слова, достаточно сердцем раскаиться и попросить Аллаха прощения и обязаться впред избегать таких деяний.

Пророк указывал чтобы делали ламаз как только проснетесь если проспали, как только вспеомните если забыли.
Тот порядок который ты упомянул правильный. За исключением если у тебя достаточно много времени для совершения малхбуз ламаз, и с услвоием что занявшись восполнением тех двух уже упущенных ты не упустишь и этот или не отодвинешь его на нежелательное время.

Согласен с приведенным,у ученных 4-х мазхабов иджма по этому вопросу.Сперва нужно восполнить фарды,а потом суннат.
Пророк Мухаммад, мир Ему, сказал:«Кто проспал и не читал Намаз, пусть прочтет, как только вспомнит. Нет у него другого искупления».Передал это изречение Имам Аль-Бухарий

**Ахьмад Вашдаро** · 05.02.2008, 21:33

Восполнение пропущенных молитв было самим Пророком 1алайх1иссалам:
لِرِوَايَةِ عُبَيْدَةَ السَّلْمَانِيِّ عَنْ عَلِيٍّ قَالَ : لَمْ يُصَلِّ رَسُولُ اللَّهِ {صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ} الْعَصْرَ يَوْمَ الْخَنْدَقِ إِلَّا بَعْدَ مَا غَرَبَتِ الشَّمْسُ . قَالَ : مَا لَهُمْ مَلَأَ اللَّهُ قُبُورَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ نَارًا شَغَلُونَا عَنِ الصَّلَاةِ الْوُسْطَى حَتَّى غَرَبَتِ الشَّمْسُ
От 1али Аллах1 рез хийл цун: Пророк не совершил послеобеденную молитву в день Хундукъа (его взятия) пока не зашло солнце. ………….

Также Тирмизи приводит подобный хьадис. (179)
قال عبد الله بن مسعود إن المشركين شغلوا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أربع صلوات يوم الخندق حتى ذهب من الليل ما شاء الله فأمر بلالا فأذن ثم أقام فصلى الظهر ثم أقام فصلى العصر ثم أقام فصلى المغرب ثم أقام فصلى العشاء
Сказал 1абдуллах1 бин Мас1уд: язычники отвлекли Пророка от 4 молитв в день взятия Хундукъа, пока не прошло от ночи столько, сколько захотел Аллах, тогда Пророк приказал Билалу, и он сделал азан, потом сделал икъамат и совершил обеденную молитву, потом сделал икъамат и совершил послеобеденную молитву, потом сделал икъамат и совершил вечернюю молитву, потом сделал икъамат и совершил ночную молитву.

(من نسي صلاة فليصل إذا ذكرها، لا كفارة لها إلا ذلك: {وأقم الصلاة لذكري})

Бухари 572

"من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها. لا كفارة لها إلا ذلك"

Муслим 684
Кто забыл молитву (ламаз), пусть совершит ее, когда вспомнит, нет для него восполнения кроме этого.
Также у Тирмизи 178 и у других

Не восполнять молитву имеют право лишь следующие: кто был в припадке в течении всего срока намаза, кто был в помешательстве, женщина имевшая послеродовое кровотечение, или менструацию, а также во время до принятия ислама.

Мааваради пишет в Хьави АльКабир

Цитата:

وَأَمَّا الْجُنُونُ فَيُسْقِطُ فَرْضِ الصَّلَاةِ إِجْمَاعًا لِسُقُوطِ التَّكْلِيفِ فِيهِ ، وَقَوْلُهُ {صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ} : رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ ثَلَاثٍ ذَكَرَ فِيهَا الْمَجْنُونَ حَتَّى يُفِيقَ وَأَمَّا الْإِغْمَاءُ فَيُسْقِطُ فَرْضَ الصَّلَاةِ إِذَا اسْتَدَامَ جَمِيعَ وَقْتِهَا وَإِنْ كَانَتْ صَلَاةً وَاحِدَةً
Что касается сумасшествия (помешательства) оно снимает обязанность намаза, единогласно, потому что отсутствует таклиф (ответственность за свои поступки). И слово Пророка сас «Поднято перо по отношению трех..» и упомняул среди них помешавшегося пока он не придет в себя. А кто в припадке снимается обязанность намаза если он продолжался в течении всего срока намаза. И даже если это только один намаз.

Далее из труда الفقه على المذاهب الأربعة لعبد الرحمن الجزيري
«Фикх в четырех мазх1абах» АбдурРохьмана АльДжазири

Цитата:

*3* مباحث قضاء الصلاة الفائتة
*4* حكمه
* قضاء الصلاة المفروضة التي فاتت واجب على الفور، سواء فاتت بعذر غير مسقط لها، أو فاتت بغير عذر أصلاً، باتفاق ثلاثة من الأئمة (الشافعية قالوا: إن كان التأخير بغير عذر وجب القضاء على الفور، وإن كان بعذر وجب على التراخي: ويستثنى من القسم الأول أمور لا يجب فيها القضاء على الفور: منها تذكر الفائتة وقت خطبة الجمعة، فإنه يجب تأخيرها حتى يصلي الجمعة، ومنها ضيق وقت الحاضرة عن أن يسع الفائتة الت فاتت بغير عذر وركعة من الحاضرة، ففي هذه الحالة يجب عليه تقديم الحاضرة لئلا يخرج وقتها؛ ومنها لو تذكر فائتة بعد شروعه في الصلاة الحاضرة فإنه يتمها، سواء ضاق الوقت أو اتسع)
. ولا يجوز تأخير القضاء إلا لعذر، كالسعي لتحصيل الرزق وتحصيل العلم الواجب عليه وجوباً عينياً، وكالأكل والنوم، ولا يرتفع الإثم بمجرد القضاء، بل لا بد من التوبة، كما لا ترتفع الصلاة بالتوبة، بل لا بد من القضاء لأن من شروط التوبة الإقلاع عن الذنب، والتائب بدون قضاء غير مقلع عن ذنبه،
ومما ينافي القضاء فوراً الاشتغال بصلاة النوافل على تفصيل في المذاهب
(الحنفية قالوا: الاشتغال بصلاة النوافل لا ينافي القضاء فوراً، وإنما الأولى أن يشتغل بقضاء الفوائت ويترك النوافل إلا السنن الرواتب، وصلاة الضحى، وصلاة التسبيح، وتحية المسجد، والأربع قبل الظهر، والست بعد المغرب.
المالكية قالوا: يحرم على من عليه فوائت أن يصلي شيئاً من النوافل إلا فجر يومه والشفع والوتر إلا السنة كصلاة العيد، فإذا صلى نافلة غير هذه كالتراويح كان مأجوراً من جهة كون الصلاة في نفسها طاعة، وآثماً من جهة تأخير القضاء؛ ورخصوا في يسير النوافل كتحية المسجد، والسنن الرواتب.
الشافعية قالوا: يحرم على من عليه فوائت يجب عليه قضاؤها فوراً، وقد تقدم ما يجب فيه الفور - أن يشتغل بصلاة التطوع مطلقاً، سواء كانت راتبة أو غيرها حتى تبرأ ذمته من الفوائت.
الحنابلة قالوا: يحرم على من عليه فوائت أن يصلي النفل المطلق، فلو صلاه لا ينعقد؛ وأما النفل المقيد كالسنن الرواتب والوتر، فيجوز له أن يصليه في هذه الحالة، ولكن الأولى له تركه إن كانت الفوائت كبيرة؛ ويستثنى من ذلك سنة الفجر؛ فإنه يطلب قضاؤها ولو كثرت الفوائت لتأكدها وحث الشارع عليها).

(перескажу смысл)
Восполнение пропущенных фарз молитв обязательно без замедления, будь то по уважительной причине или без нее у трех имамов, кроме Шафи1и, он считает что если пропущен по уважительной причине, то можно оттянуть по его усмотрению.
Также кроме восполнения, необходимо раскаяться в своем поступке. Само раскаяние без восполнения не достаточно
Что касается совершения суннат ламаз. См. далее по мазх1абам:
Хьанафи : занятость совершением суннат ламаз не противоречит беспромедлительному восполнению фарз молитв, но лучше конечно заняться восполнением фарза, оставив суннат ламазы, кроме раватиб молитв, зухьа, молитвы тасбихьа, приветствия мечети, четырех ракаатов перед обеденным фарзом, и шести после вечернего фарза (аваби намазы). (от автора, здесь не упомянут витр, так как он по Хьанафи – ваджиб, и обязателен сам к восполнению в случае если он пропущен)
Малики: хьарам для того на ком пропущенные фарзы выполнять любой из нафиль ламаз, кроме утреннего сунната перед фарзом, витра, и кроме суннат молитв таких как 1ид ламаз.( примечание от автора, Малик по-видимому разделяет необязательные намазы на суннат – у Хьанафи они называются ваджиб, у Шафи1и - сунна муаккида, и на нафила). Если же он совершит нафила не относящееся к этим категориям, он грешит, так как отодвигает выполнение пропущенного фарза. Исключением также является молитва приветствия мечети и сунны -раватибы.
Шафи1и: запретили все виды сунны пока не восполнятся фарзы.
Хьанбали: хьарам для того на ком пропущенные фарзы выполнять любой из нафиль ламаз, и если он его совершит ему не засчитается. Конкретизированный нафл ламаз же, такие как сунны-раватибы, витры. То их можно совершать. Хотя лучше их оставлять, тем более если пропущенных много. Исключением из всего этого Хьанбали сделали сунну перед утренним фарзом, которую даже призывают восполнять, если она пропущена. И ее выполнять нао даже если очень много пропущенных фарзов.

Общий смысл таков, что из суннатов в ситуации когда ты не выполнил все фарзы, можно делать лишь самые необходимые. Такие как 1ид, витр, Ахьмад отнес к ним сунну перед утренним фарзом.
Если не выполненных фарзов всего несколько или не значительное число, то с их восполнением надо поспешить.
Если же очень много, 5 лет -10 лет. То как тут ранее писалось с каждым фарзом делая еще один соответсвующий ему пропущенный можно в течении следующих 5-10 лет восполнить все.
Это делается для того чтобы не возлагать на человека сразу слишком много, иначе он может вапще оставить ламаз, а это намного хуже.

Валлох1у а1лам

Красавчик · 05.02.2008, 21:33

Вежари йижари, хочу сказать, что во всех постах написаных после вопроса, лично я не увидел никаких доказательств на 100% в ту или иную сторону.
может я что-то пропустил, не знаю..
Ахьмад ты говоришь, что надо возмещать пропущеные молитвы,
скажи мне,
например в 2001 я не молился, обратно начал молиться в 2002 спустя год(примерно). как именно мне надо их возместить??
как именно надо делать каждый намаз и какое должен быть у меня ният?
то, что я писал в первом посте, ты считаешь правильным или нет?

~~Miss~~ · 05.02.2008, 21:45

я делаю сперва перз ламаз, а потом пропущенные за день, когда сколько ламазаш, дел кjенхетами ву, цахуа чун геш дир ду аьлл хет сун

**Ахьмад Вашдаро** · 05.02.2008, 21:54

Цитата:

Сообщение от Красавчик

Вежари йижари, хочу сказать, что во всех постах написаных после вопроса, лично я не увидел никаких доказательств на 100% в ту или иную сторону.
может я что-то пропустил, не знаю..
Ахьмад ты говоришь, что надо возмещать пропущеные молитвы,
скажи мне,
например в 2001 я не молился, обратно начал молиться в 2002 спустя год(примерно). как именно мне надо их возместить??
как именно надо делать каждый намаз и какое должен быть у меня ният?
то, что я писал в первом посте, ты считаешь правильным или нет?

я твой пост комментировал и достаточно побрбно все изложил вроде.
Если ты год не молился, возмещай в течении года, делая с каждым фарзом один доькхш ламаз-
АС НИЯТ ДИ ДОЬКХШ ДЕЛКЪ (например) ФАРЗ ЛАМАЗ ДЕЛДОЬХЬ ДА ОЛЛАХ!У АКБАР
тоесть с 1уьйр ламаз - 1 доькхш 1уьйр ламаз, делкъ ламазац -один доькхш делкъ ламаз итд.
Способ возмещения ты можешь выбрать какой тебе удобнее, я просто предложил более оптимальный. Главное чтобы ты знал сколько ты возместил.

Цитата:

Сообщение от Miss

я делаю сперва перз ламаз, а потом пропущенные за день, когда сколько ламазаш, дел кjенхетами ву, цахуа чун геш дир ду аьлл хет сун

иншаалах1

Мурра · 19.02.2008, 00:03

Ассаламалейкум фаваз скинь если сможешь мнение двух сторон о пропущеных намазов я говорю о тех которые месяцами пропущены я ищу не где не могу найти меня говорят что это не из сунны

**favaz** · 19.02.2008, 09:32

Цитата:

Сообщение от Мурра

Ассаламалейкум фаваз скинь если сможешь мнение двух сторон о пропущеных намазов я говорю о тех которые месяцами пропущены я ищу не где не могу найти меня говорят что это не из сунны

Мурра, ты и не найдешь прямых доводов в сунне оставленным намазам, кроме одного хадиса в котором говорится о совершении молитвы если забыл или проспал, как вспомнишь или проснешься, так как во времена сахьабов такие проблемы с совершением намаза не были, а наоборот придерживались.

1) обе стороны, приводят в довод один и тот же хадис, где говорится "если кто либо проспал или забыл совершить молитву, то пусть совершает его как вспомнить".

одни говорят, что можно оставившегося молитву сравнить с забывшим и проспавшим, и поэтому говорят должен восполнять.

вторые говорят, что этот хадис про конкретные люди, которых дела заставило забыть, что время намаза или поставив к примеру будильник для молитвы все равно проспал, и эти два категории неоставили молитву намеренно, как в первом случае, а были у них единичные случаи.

2) говорится, что посланнику Аллах1а (мир ему) пришла однажды женщина и спросила: "о посланник Аллах1а у меня умерла мать, и на ней было не совершенный хадж (по другой версии "долг"), а совершить мне хадж за нее??? и посланник Аллах1а (мир ему) ответил: " а если на твоей матери был бы долг, а вернула бы ты долг ее?? на что ответила: "конечно", тогда посланник Аллах1а (мир ему) сказал: "так знай долг Аллах1а главнее всего возвратить".

опираясь на этот хадис с хаджем, который один из столпов сделали вывод, что молитва самое главное, что будет спрошено у раба в судный день, поэтому он обязан восполнить его, это другой довод.

Мурра есть еще, но сейчас всех не помню если честно.

мы должны одно знать этот вопрос среди ученных стал муссироваться после смерти посланника Аллах1а (мир ему), когда люди стали пренебрежительно относиться к молитвам, тоисть оставляя потом начиная, поэтому и имеются здесь разногласия.

если честно, лично мое мнение, которое возможно соберет все эти две стороны, тоисть если человек долгое время не молился и вообще ему до религии дела не было вдруг начинает молиться и позновать в религии, то в первое время думаю не стоит его обременять требуя восполнять пропущенные намазы, ибо это ВОЗМОЖНО будет для него тягастно и пылка к большему отпадет от него, но через определенное время, когда человек уже утверждается в калее, то ему должны напомнить о своем не восполненном долге перед Аллах1ом...таким образом можно выйти из разногласий ученных и придержаться обоих доводов....Аллах1у лучше ведамо.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Время молитв	V.I.P	Архив	5	24.11.2007 03:37

05.02.2008, 21:33	#26
Красавчик	Вежари йижари, хочу сказать, что во всех постах написаных после вопроса, лично я не увидел никаких доказательств на 100% в ту или иную сторону. может я что-то пропустил, не знаю.. Ахьмад ты говоришь, что надо возмещать пропущеные молитвы, скажи мне, например в 2001 я не молился, обратно начал молиться в 2002 спустя год(примерно). как именно мне надо их возместить?? как именно надо делать каждый намаз и какое должен быть у меня ният? то, что я писал в первом посте, ты считаешь правильным или нет? __________________ «Лучшими из вас являются те, кто изучает Коран и учит ему (других)». (Аль-Бухари)

05.02.2008, 21:45	#27
~~Miss~~	я делаю сперва перз ламаз, а потом пропущенные за день, когда сколько ламазаш, дел кjенхетами ву, цахуа чун геш дир ду аьлл хет сун

19.02.2008, 00:03	#29
Мурра	Ассаламалейкум фаваз скинь если сможешь мнение двух сторон о пропущеных намазов я говорю о тех которые месяцами пропущены я ищу не где не могу найти меня говорят что это не из сунны __________________ "Если человек с начала дня упражняется в сувизме,он не достигает полуденной молитвы,иначе как идиотом"Имам Шафии...www.sufii.narod.ru

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте