Бесплатный сыр только в мышеловке. Проблема коррупции - Страница 4

Neizvestnaya · 28.01.2008, 08:51

Цитата:

Сообщение от Aнтoнoв

Вот-вот именно это нас и характеризует. Не стоит считать деньги в чужом кармане. Но тогда и коррупцию не победить. Потому что любой коррупционер скажет "чего ты считаешь деньги в чужом кармане и занимаешься сплетнями".

На всех-то не напишешь.. Сколько в одном ставрополе гайцев берущих взятки ? А сколько судей и прочих ? А сколько преподавателей ВУЗов ? А работников всяких инспекций ? Этак никаких газет не хватит..

Причем тут шпионы ? Разговор о коррупции..

Речь не о том чтобы бояться/не бояться. Речь о том что честные граждане, которым не все равно откуда сосед взял бабки на второй мерс, хотя он - скромный чиновник - такие граждане у нас скорее исключение. Белые вороны. А в странах той же западной европы исключением являются - коррупционеры. Потому что там гражданам не все равно откуда может появится второй мерс..

Ну насчет белых воронов: а вы сами бы стали интересоваться откуда такая красивая жизнь соседу? И стали бы искать на него компромат, обращались бы в гос. органы? Я бы нет, наверное это плохо, но так сложился менталитет, я б посчитала бы это действительно чем-то постыдным.

птичка · 28.01.2008, 09:28

Неизвестная по поводу взяточничества челюсть моя уже давно не отвисает))))) мы с тобой живем в государстве где коррупция доминирует в среде госслужащих. Сама подумай ведь Казахстан более азиатское государство, конечно Казахстан не Туркменистан и все же, в чиновничестве давно и вполне закономерно цветет и пахнет коррупция) Здесь вся государственно бюрократическая система построена так: «воровать можно, но и нас не забывайте».
Взятка в нынешней жизни заняла прочное место в своде негласных законов, никто давно ей уже не удивляется, мы даже приспособились к ней. Взятка решает все!
Например, у человека (в данном случае у меня) оказавшегося в чужой стране, среди незнакомых людей без каких либо родственников, и знакомых, для решения любых вопросов, в стране где главной движущей силой является либо «блат сват» либо взятка нет альтернативы!
Коррупция, это продвижение по карьерной лестнице, потому что там где я работаю да и в многих престижных и доходных учреждениях по большому счету никого не интересуют твои профессиональные и даже морально нравственные качества. Все очень просто ты должен уметь давать и брать взятку!
Ну и что вы предлагаете? Как жить, как учиться и работать в этой стране, если завтра я и моя семья откажемся давать взятки скажем, нет коррупции, где все, абсолютно все, покупается и продается!
Ты спрашиваешь, как бы поступила на твоем месте? Да точно так же как и ты, потому что не раз и не два приходилось так поступать.
Что самое интересное знаете кто борется с коррупционерами? Сами же коррупционеры) прокуратура ведь тоже жить хочет и не хуже других.
И что самое обидное в этой борьбе страдают простые граждане, так как для них в результате этой борьбы ставка взятки повышается.
Никаких плюсов в этой системе нет, одни только минусы.
Я не вижу ни одного реального радикального решения этой проблемы. Есть конечно одно, это « добиться честных выборов путем честного голосования» если такое вообще возможно.
Есть еще одно более реальное)) Синдром Китая. Расстрелять, и не через одного, как в Китае а всех!

Ты права, метод борьбы Антонова, в нашем случае _шпионство, как ты говоришь "менталитет" не позволяет. Наше воспитание не позволяет интересоваться имуществом соседа) меня так учили, " не интересуйся тем что тебя не касается, не засматривайся на то что не имеет к тебе отношения, и не считай чужие деньги"

Aнтoнoв · 28.01.2008, 18:28

Цитата:

Сообщение от Neizvestnaya

Ну насчет белых воронов: а вы сами бы стали интересоваться откуда такая красивая жизнь соседу? И стали бы искать на него компромат, обращались бы в гос. органы? Я бы нет, наверное это плохо, но так сложился менталитет, я б посчитала бы это действительно чем-то постыдным.

Я не знаю.. Я не люблю быть белой вороной. У нас белые вороны - это те кто интересуется странными источниками дохода. С другой стороны не изменив менталитет - коррупцию не побороть, это надо понимать ясно. Никакие свободы слова и честные выборы тут не помогут. Людей надо менять. Менталитет.
Потому что пока люди считают постыдным спросить о источниках доходов - источники доходов будут оставаться самыми бессовестными..

Aнтoнoв · 28.01.2008, 18:34

Цитата:

Сообщение от птичка

Никаких плюсов в этой системе нет, одни только минусы.
Я не вижу ни одного реального радикального решения этой проблемы. Есть конечно одно, это « добиться честных выборов путем честного голосования» если такое вообще возможно.
Есть еще одно более реальное)) Синдром Китая. Расстрелять, и не через одного, как в Китае а всех!

Честные выборы ничего не принесут. Выбирают ведь из нас, людей с нашим менталитетом. Выборы им менталитет не поменяют. Уйдут старые коррупционеры - придут новые.

Расстрелять хоть и всех - тоже не выход. а) из кого набирать-то новых ? Менталитет-то остался.. б) не думаю что будет много охотников на подрасстрельные должности..

Может англичан импортировать, чтобы чиновниками работали ?

Цитата:

Сообщение от птичка

Ты права, метод борьбы Антонова, в нашем случае _шпионство, как ты говоришь "менталитет" не позволяет. Наше воспитание не позволяет интересоваться имуществом соседа) меня так учили, " не интересуйся тем что тебя не касается, не засматривайся на то что не имеет к тебе отношения, и не считай чужие деньги" [/i]

Тут ведь какое дело: есть проблема. В других государствах ее успешно решают некоторым вторжением в финансовую жизнь граждан. Придумать ничего другого мы не в состоянии. Действовать так, как те, "другие государства" нам не позволяет воспитание. Но тогда мы и останемся где были.. с воспитанием - и с коррупцией.

Neizvestnaya · 29.01.2008, 15:22

Цитата:

Сообщение от Aнтoнoв

Честные выборы ничего не принесут. Выбирают ведь из нас, людей с нашим менталитетом. Выборы им менталитет не поменяют. Уйдут старые коррупционеры - придут новые.

Расстрелять хоть и всех - тоже не выход. а) из кого набирать-то новых ? Менталитет-то остался.. б) не думаю что будет много охотников на подрасстрельные должности..

Может англичан импортировать, чтобы чиновниками работали ?

Тут ведь какое дело: есть проблема. В других государствах ее успешно решают некоторым вторжением в финансовую жизнь граждан. Придумать ничего другого мы не в состоянии. Действовать так, как те, "другие государства" нам не позволяет воспитание. Но тогда мы и останемся где были.. с воспитанием - и с коррупцией.

Похоже, Антонов , проблема коррупции - не для всех ПРОБЛЕМА (это я в смысле количества ответов в данной теме).

~~amerikanec~~ · 29.01.2008, 15:24

все еще ведете бой с тенью?=))) ну-ну. успехов.

Aнтoнoв · 30.01.2008, 01:26

Цитата:

Сообщение от Neizvestnaya

Похоже, Антонов , проблема коррупции - не для всех ПРОБЛЕМА (это я в смысле количества ответов в данной теме).

Нет конечно, Неизвестная. Для тех кто берет взятки, их родственников и прихлебателей - это совершенно не проблема. Другое дело, что в коррумпированные регионы особо никто инвестировать не хочет. Соответственно - безработица.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Кто такие осетины: история, культура, быт	-ALAN-	Наши Соседи	747	30.11.2008 14:07
Стихи о Чечне и Грозном!	INCOMPLETE	Проза/Поэзия	219	31.08.2008 21:34
Творчество Умм Иклиль - русской мусульманки	asmaa	Архив	56	15.04.2008 23:59
Клуб Любителей Книг	naqarmoza	Архив	83	05.12.2007 22:20
Поэзия, притчи, сказания...культура и традиции...	Brother	Архив	7	10.10.2006 03:49

28.01.2008, 09:28	#32
птичка	Неизвестная по поводу взяточничества челюсть моя уже давно не отвисает))))) мы с тобой живем в государстве где коррупция доминирует в среде госслужащих. Сама подумай ведь Казахстан более азиатское государство, конечно Казахстан не Туркменистан и все же, в чиновничестве давно и вполне закономерно цветет и пахнет коррупция) Здесь вся государственно бюрократическая система построена так: «воровать можно, но и нас не забывайте». Взятка в нынешней жизни заняла прочное место в своде негласных законов, никто давно ей уже не удивляется, мы даже приспособились к ней. Взятка решает все! Например, у человека (в данном случае у меня) оказавшегося в чужой стране, среди незнакомых людей без каких либо родственников, и знакомых, для решения любых вопросов, в стране где главной движущей силой является либо «блат сват» либо взятка нет альтернативы! Коррупция, это продвижение по карьерной лестнице, потому что там где я работаю да и в многих престижных и доходных учреждениях по большому счету никого не интересуют твои профессиональные и даже морально нравственные качества. Все очень просто ты должен уметь давать и брать взятку! Ну и что вы предлагаете? Как жить, как учиться и работать в этой стране, если завтра я и моя семья откажемся давать взятки скажем, нет коррупции, где все, абсолютно все, покупается и продается! Ты спрашиваешь, как бы поступила на твоем месте? Да точно так же как и ты, потому что не раз и не два приходилось так поступать. Что самое интересное знаете кто борется с коррупционерами? Сами же коррупционеры) прокуратура ведь тоже жить хочет и не хуже других. И что самое обидное в этой борьбе страдают простые граждане, так как для них в результате этой борьбы ставка взятки повышается. Никаких плюсов в этой системе нет, одни только минусы. Я не вижу ни одного реального радикального решения этой проблемы. Есть конечно одно, это « добиться честных выборов путем честного голосования» если такое вообще возможно. Есть еще одно более реальное)) Синдром Китая. Расстрелять, и не через одного, как в Китае а всех! Ты права, метод борьбы Антонова, в нашем случае _шпионство, как ты говоришь "менталитет" не позволяет. Наше воспитание не позволяет интересоваться имуществом соседа) меня так учили, " не интересуйся тем что тебя не касается, не засматривайся на то что не имеет к тебе отношения, и не считай чужие деньги"

29.01.2008, 15:24	#36
~~amerikanec~~	все еще ведете бой с тенью?=))) ну-ну. успехов.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте