Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Потребительские форумы > Архив

Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума Селард (У Камина).

 
 
Опции темы
Старый 26.01.2008, 05:17   #11
 
Аватар для Ursul@
Мне кажется проблема коррупции не искоренима,она была,есть и будет.Конечно это очень плохо,но нужно смириться с этим.Каждый имеет дело со своей совестью,и каждый решит для себя,есть для него коррупция или нет.
__________________
"То,что вы не будете говорить,не доставит вам хлопот."
Шу-Шу
Моя.........http://ru.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1QJA
Ursul@ вне форума  
Старый 26.01.2008, 10:15   #12
 
Аватар для Neizvestnaya
Цитата:
Сообщение от amerikanec Посмотреть сообщение
неизвестная, ты машинально потворствовала коррупционеру, ты автоматически стала соучастницей преступления.


Как бороться с коррупцией?

1) заключить тебя на зоне за дачу взятки. (на 150 лет без права на помилование)

2) на законном основании: в соответствии с законом.

3) нет плюсов в том, что человек коррупционер.

мораль: сегодня ты даешь взятки, а завтра – просишь.

будь моя воля, точнее будь я депутатом, обязательно инициировал бы закон, согласно которому за дачу взятки по ук светил бы расстрел. и тогда взяткодатели стали бы думать, прежде чем стимулировать развитие взяточничества.

бесплатный сыр - не только в мышиловке, но и в головах.
Дэлдахи, му дик ду хо депутат воцуш. Тебе, американец, лучше сразу в палачи идти.
А теперь по теме: я так поняла ты хочешь сказать нет спроса- нет предложения. Увы, наша система создана так, что сама наталкивает на дачу взятки, т.е. нужно срочно -давай деньги и вперед. Другой вопрос-лучше бы это узаконили, с моей точки зрения, тогда деньги полученные были бы направлены не на обогащение одного человека- а на повышение пенсий, пособий и других социальных выплат. Хотя, как не крути все равно государство умудряется воровать, не брезгуя и теми купюрами, которые предназначены на поддержку малообеспеченных семей. Я не вижу выхода из этого зла, несмотря на ужесточение законов в сфере коррупции, взятки продолжают иметь место, и процент коррупционеров, напротив, увеличивается. Сказать, что это выгодно всем , ничего не сказать.
__________________
И почему-то ощущаешь дискомфорт,когда в душе твоей прорыл канавку "крот".......
Neizvestnaya вне форума  
Старый 26.01.2008, 11:02   #13
 
Аватар для Neizvestnaya
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
А кто сказал, что сыр в мышеловке бесплатный? За этот кусочек сыра, бедная мышка платит самую высокую цену- Жизнь.
Так, смертны все. Вопрос только во времени... Думаю, если бы каждая мышка за кусочек сыра отплачивала жизнью, так большая часть земли было б завалена трупами этих сереньких существ. Капкан подстерегает редко..... один раз- но, согласна - метко.
__________________
И почему-то ощущаешь дискомфорт,когда в душе твоей прорыл канавку "крот".......
Neizvestnaya вне форума  
Старый 26.01.2008, 11:37   #14
 
Аватар для Che Gevara
Окончательно искоренить коррупцию не получится, по моему мнению ни когда!
Потому что:

В любой организации или сообществе людей взаимоотношения строятся всегда на личных симпатиях антипатиях, выгодах, стремлениях, абмбициях, родственных отношениях и т.д. Сами законы любого госудварства часто неоднозначны и не точны, юристы это хорошо знают и понимают. Можно даже не нарушая ни в чем закон одному помочь а другому тормознуть дело, и все будет по закону, жаловаться он будет долго тратя деньги и время но ничего не докажет, все зависит от грамотности чиновника))) Бремя доказывания лежит на обвинении)))

Чтобы небыло коррупции нужно чтобы вместо людей чиновничьи полномочия осуществляли андроиды, и законы были четкими как компьютерные программы, а это невозможно. Значит коррупцию победить нельзя, уменьшить можно, самую явную, примитивную коррупцию наподобии ГАИШНОй на дорогах.

Давал ли взятки? Конечно и не раз я понимаю что изменить систему не могу да не мое это дело, значит использую по полной мне нужно сделать дело, а не саправедливость устраивать во всем мире))) С другой стороны когда ты нарушая закон дал на лапу то тогда чинуша уже обязан тебе сделать все и бегает как ужаленный ты уже требуешь с него! Как не мог бы требовать без взятки. В России можно фактически купить любую дожность, некоторые чтобы дослужиться пол жизни тратят, а тут есть возможность дать от 100 и более тыс грин и просто купить нормальную должность (ну у кого денежки водятся), а потом вернуть с прибылью))) Идем по пути наименьшего сопротивления.
Che Gevara вне форума  
Старый 26.01.2008, 21:56   #15
 
Аватар для Ст@лкер
Цитата:
Сообщение от Aнтoнoв Посмотреть сообщение
В условиях когда государство молчаливо поощряет коррупцию вряд ли многие поступили бы по другому.
Смотрел последнее обращение Медведева. Там он сказал, что взяточничество - самая серьезная проблема в России, а коррумпированность достигла беспрецендентных масштабов. Но мне понятно, что это только слова, предвыборная речь и не более.
Бороться со взяточничеством можно только одним способом - не давать взятки.
Но кто из нас откажется от водительских прав к примеру, не дав взятку? Единицы. Или посадят вашего родственника, вы что не дадите взятку следователю? Сомневаюсь.
С другой стороны, если со взятками бороться невозможно, надо постараться, чтобы их влияние было минимальным.
К примеру, при поступлении в ВУЗ, экзамены проводить по копьютеру, чтобы он сразу же оценивал знания будущего абитуриента.
Взятки обычно даются в непрописанных по пунктам ситуациях, то есть, когда решение принимается на усмотрение человека.
Ст@лкер вне форума  
Старый 27.01.2008, 13:56   #16
Цитата:
Сообщение от Neizvestnaya Посмотреть сообщение
Дэлдахи, му дик ду хо депутат воцуш. Тебе, американец, лучше сразу в палачи идти.
А теперь по теме: я так поняла ты хочешь сказать нет спроса- нет предложения. Увы, наша система создана так, что сама наталкивает на дачу взятки, т.е. нужно срочно -давай деньги и вперед. Другой вопрос-лучше бы это узаконили, с моей точки зрения, тогда деньги полученные были бы направлены не на обогащение одного человека- а на повышение пенсий, пособий и других социальных выплат. Хотя, как не крути все равно государство умудряется воровать, не брезгуя и теми купюрами, которые предназначены на поддержку малообеспеченных семей. Я не вижу выхода из этого зла, несмотря на ужесточение законов в сфере коррупции, взятки продолжают иметь место, и процент коррупционеров, напротив, увеличивается. Сказать, что это выгодно всем , ничего не сказать.

если ты утверждаешь что таких как ты коррупционеров не становится меньше с ужесточением законов, то к чему вообще создавать тему?
как нам бороться с нами? спрашиваете вы. отвечу. застрелитесь вы все - взяточники и взяточницы, взяткодательницы и взяткодатели - и будет мир чище. и создавать подобного рода глупые темы не будет необходимости.
amerikanec вне форума  
Старый 27.01.2008, 15:47   #17
Цитата:
Сообщение от Ст@лкер Посмотреть сообщение
Смотрел последнее обращение Медведева. Там он сказал, что взяточничество - самая серьезная проблема в России, а коррумпированность достигла беспрецендентных масштабов. Но мне понятно, что это только слова, предвыборная речь и не более.
Бороться со взяточничеством можно только одним способом - не давать взятки.
Но кто из нас откажется от водительских прав к примеру, не дав взятку? Единицы. Или посадят вашего родственника, вы что не дадите взятку следователю? Сомневаюсь.
С другой стороны, если со взятками бороться невозможно, надо постараться, чтобы их влияние было минимальным.
К примеру, при поступлении в ВУЗ, экзамены проводить по копьютеру, чтобы он сразу же оценивал знания будущего абитуриента.
Взятки обычно даются в непрописанных по пунктам ситуациях, то есть, когда решение принимается на усмотрение человека.
С этим явлением,как взятка,не то,что можно бороться,
его можно легко искоренить.
Легко,конечно,громко сказано,но,в принципе нужно
только желание,хотя-бы того-же Медведева.
Поясняю.Нужно просто-напросто передрать некоторые моменты
государственного устроя стран западной Европы.
К примеру.Как работают наши гаишники на дороге?!
Наряд из двух человек.Но ведь самые порядочные
задумаются,как-бы денег по лёгкому срубить....
И как в Европе?!
Выездная бригада из 6-7 человек со старшим во главе.
1.У всех зарплата приличная.
2.Если позарится на взятку,потеряет работу и право работать
в госструктурах пожизненно.А ведь каждый из них долго
учился и полз по карьерной лестнице долгие годы.
Короче в очередь за пайком для малоимущих.
3.Наличные деньги полностью выведенны из системы
наказания.
4.Самое главное.Как и кому из этих семерых ты будешь
деньги сувать?

Или получение водительских прав.
В России есть ключевое лицо в ГАИ,которое может дать
разрешение на выдачу тебе прав.
В Европе многоступенчатая система.Не встав на первую
ступеньку-не попадёшь на вторую и так далее.
Теоретически можно давать всем взятки с самой
первой ступени,но там задействованно столько народа,
что права твои золотыми станут.И то не факт,что на
последнем этапе что-то не сорвётся.

Я думаю,что не я один такой умный и в кремле и в думе
всё всем понятно.Только эти подношения имеют государственное
значение и многие должности являются крайне привлекательными
только из-за возможности получения даров.По этому систему
эту ломать некому.Тут нужно,что-то наподобии,введения
военного коммунизма.Сроки,расстрелы,конфискации до седьмого
колена и попутно передел госустройства страны.
А мелкими рейдами или высокопарными заявлениями ничего
не решить.
Renard вне форума  
Старый 27.01.2008, 16:56   #18
 
Аватар для Zoriotr
Главный вопрос-кто должен бороться с коррупцией. Если исполнительная власть, то как можно бороться самим с собой? Коррупция есть во всех странах, даже в Китае, где за это расстреливают. Россия большая страна и она не сможет победить коррупцию, потому что центр не контролирует регионы, тем более что отменили выборы губернаторов, а назначенцы платят за свои места и им нужно вернуть свои деньги, . Это большая пирамида и верхушка находиться в москве. Замкнутый круг - как можно бороться самим с собой. Надо бороться со своей совестью а не с коррупцией.
__________________
Не понял...а что я тут делаю?
Zoriotr вне форума  
Старый 27.01.2008, 18:24   #19
Цитата:
Сообщение от Neizvestnaya Посмотреть сообщение
Другой вопрос-лучше бы это узаконили, с моей точки зрения, тогда деньги полученные были бы направлены не на обогащение одного человека- а на повышение пенсий, пособий и других социальных выплат.
Если это узаконить - просто будут брать еще и помимо официальных сборов. Не те люди.

Цитата:
Сообщение от Renard
Нужно просто-напросто передрать некоторые моменты государственного устроя стран западной Европы.
Тоже не получится. Не те люди. Придется подождать пока наконец сменится этический вектор в обществе. Пока тех кто берет взятки не станут презирать. Сейчас такого нет и в обозримом будущем не предвидится.

Просто "передрать" - не выход. Нужно еще чтобы люди были на виду, чтобы они интересовались источниками доходов соседей, например откуда куплен второй мерс, если сосед - простой чиновник. Т.е. нужно то что называется - контрольные органы и контроль общественности.

"Передрать" надо само отношение к занятости: "там" - человек идет на работу и за ее выполнение получает деньги. И окружающие примерно знают каков объем его зарплаты. Т.е. есть финансовая прозрачность. У нас же - люди идут "делать движуху", "решать проблемы", "крутить дела", т.е. заниматься финансово совершенно непрозрачными вещами.

К тому же образ жизни у нас совсем другой, мы отгораживаемся от общества высокими заборами своих домов: загони туда хоть сто мерсов никто слова не скажет и не спросит - на какую з/п милок ты это купил ?

А главное - не устану повторять - пока царит моральная установка: "красиво прожить" - коррупцию изжить не удастся.
Aнтoнoв вне форума  
Старый 27.01.2008, 18:30   #20
Цитата:
Сообщение от Zoriotr Посмотреть сообщение
Замкнутый круг - как можно бороться самим с собой. Надо бороться со своей совестью а не с коррупцией.
Совесть уже давно побеждена. Главное спросить у себя и знакомых, что важнее "прожить красиво" или "прожить честно" ?
Aнтoнoв вне форума  
 

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто такие осетины: история, культура, быт -ALAN- Наши Соседи 747 30.11.2008 14:07
Стихи о Чечне и Грозном! INCOMPLETE Проза/Поэзия 219 31.08.2008 21:34
Творчество Умм Иклиль - русской мусульманки asmaa Архив 56 15.04.2008 23:59
Клуб Любителей Книг naqarmoza Архив 83 05.12.2007 22:20
Поэзия, притчи, сказания...культура и традиции... Brother Архив 7 10.10.2006 03:49



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.