Моурави

Салам Алейкум.
Это для всех тех кто кто защищает сегодняшний режим в Чечне. Это все называется одним словом .... , ладно не буду ничего говорить.Сделаем меленькую экскурсию в прошлое.
Даже самые рьянные пророссийские чечнцы считают Кавказскую войну прошлого века, справедливой, когда наши отцы демонстрировали всему миру чудеса храбрости и самопожертвования.
А про эту называют "коммерческой" и так далее и тому подобное. Хорошо. Просто мы это все уже проходили....

Кавказская война

Когда закончилась Кавказская война, некоторые люди в Чечне говорили точно так же.

1 Что Байсангур, абрек Вара и другие герои павшие в борьбе с Россией преследовали личные интересы, их мол спонсировала Османская Турция, Англия, им наплевать на свой народ и т.д. А имама Мансура воевавшего за веру и за народ гаски с нашими предателями вообще агентом Италии и итальянцем по национальности объявили :-)

2 ПРЕДАТЕЛИ которые вместе с гаски окружали Гуниб, воевали против муджахидов, сдавали родственников муджахидов, графу Воронцову и князю Барятинскому, заняли должности, получили земли, пожизненные царские пенсии.Стали "уважаемыми" людьми чеченского народа.Многие сделали затем карьеру в Русских войсках (например Орцу Чермоев).

3 Некоторые наибы Шамиля перешли на сторону России и получали затем должности в местном управлении и жалованье.

4 Всех наибов старались дискредитировать, распространяя слухи, что они агенты царской разведки и тому подобное.

5 Предатели говорили что это во благо чеченского народа.Они руководствуются благими целями, хотят сохранить народ и т.д.

НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ, братья? Совершенно ИДЕНТИЧНАЯ ситуация современному положению вещей:
Нынешняя война
1 Все муджахиды преследуют личные интересы и спонсируются из-за границы и обслуживают спецслужбы Турции, Англии,Аль-Каеды и т.д.
Даже как и в прошлом столетии с имамом Мансуром, у лидеров муджахидов начинают искать нечеченские корни (например как у Басаева) и говорят что там чуть ли не половина иностранные наемники.

2 Те из вайнахов кто воюет против, получают должностя в Российской армии и милиции.Делают там карьеру.Становятся "уважаемыми" людьми в Чечне.

3 Некоторые стороники Сопротивления занимавшие посты в ЧРИ, перебежали на сторону врага, получив посты и жалованье...

4 Такие же слухи распространяются и сегодня, что чуть ли не каждый амир работает на ФСБ, и только когда его труп покажут по телевидению (как Масхадова, Гелаева, Абдул-Халима Сайдуллаева и др. братьев) все закрывают свои полные лживого яда рты, потому что сказать нечего... И начинают запускать "утку" уже про другого, это давно откатанная, диверсионная политика, применяемая всеми мировыми державами.

5 И тоже говорят что это во благо народа. Они хотят для него только хорошего и т.д.
ВСЕ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И В ПРОШЛОМ ВЕКЕ

Еще одна параллель!Точно так же как и в нынешней войне даже было перемирие!!! Ведь с имамом Шамилем Россия тоже заключила Договор!!! Во время Крымской войны на Кавказе активные действия не велись! За этот мирный промежуток начали работать деньги и разведка царских войск!И потом использовав предлог Россия обратно спровоцировала войну, что тогда в 19 веке ,после мира который заключила Россия с Шамилем, война была спровоцирована самой Россией,сегодня соглашаются многие историки.....
Я уверен в будущем многие признают что и эта 2-ая война была спровоцирована...
Все точно так же как и в нынешней ситуации! Перемирие с 1996-1999 гг. работа ФСБ, подкуп предателей,провоцирование, и новая война.Когда я стал сравнивать, я был поражен, а на самом деле все просто, Москва даже не меняла политику, зачем? 150 лет назад эти приемы сработали, то и сейчас сработают!

А знаете в чем дело? Есть такая чеченская народная песня.Про храброго наиба, которого боялись генералы.А потом он без боя перешел на сторону России.И песню про него сочинили простые люди.
Приведу цитату : "Ты русской пули не боялся, но перед золотом поник"
Общая беда человечества.

Цитата: "А ты не путай свою шерсть с государственной"- кинофильм Кавказская пленница. Это общая беда Кавказа. У нас много людей кто это путает. Товарищ Саахов при этом каждой фиброй своей души верил что он хороший слуга своего народа.
ПТОМУ ЧТО У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ВНУТРЕНЕЕ ОПРАВДАНИЕ, БЕЗ НЕГО ОН НЕ СМОЖЕТ ЖИТЬ.Как Иуда продавший пророка Ису (с.а.с.) за 30 серебрянных монет.Он осознал свой поступок и не смог придумать себе оправдания.Он повесился...
Вы только не подумай что я просто такой-то и такой-то.
Я родился и вырос в Казахстане. Среди моей родни есть люди как воюющие сейчас в горах (по матери) , так и работающие на Кадырова(по отцу).Наверно в принципе как и в любой нынешней чеченской семье Так что я относиться необъективно, у меня нет причин.Наоборот, могу сказать, что мне лично намного выгодней быть пророссийским чеченцем, наверно как и любому другому чеченцу, в этой жизни без принципов и совести жить легче.
Вот так вот,друзья мои.Нет разницы между той и нынешней войной, можете согласиться можете отрицать, но это так. И многие проклинающие предателей той Кавказской войны, сами сегодня поступают ТОЧНО ТАК ЖЕ.

Напоследок могу сказать, что самое страшное оружие мировых держав-это дискредитация.

Помните фильм "Храброе сердце" с Мелом Гибсоном? Когда в конце после предательства и поражения, он скитался по горам с последними верными бойцами, он встретил группу людей, которые ему сказали " а мы слышали что ты продался англичанам и тебя уже нету в Шотландии"? Эти слухи запускали сами англичане для сеяния недоверия между народом, а предатели активно подерживали.
Россия делает тоже самое в Чечне.Я помню как моя родная мать мне говорила "наверно Масхадов,Гелаев уже за границей где-нибудь, они не будут там умирать".Это ей сказала "по большому секрету" женщина приехавшая с Грозного и работающая там в прокуратуре. И только после того как его обнаженный труп эти мрази показали по телевидению, всем стало ясно что это очередная провокация запущенная военными. Но знаете что мне понравилось в тот трагический день? Я в тот день улетал в университет. Зашел в комнату и увидел свою мать которая собирала мне вещи и тихо плакала.Я стал ее успокаивать (я подумал что она плачет из-за моего отъезда), а она говорит что по радио передали о смерти Масхадова... и добавляет "тяжелое время для нас настало, раз мужчина должен именно умереть что бы доказать, что он не агент и не бандит, а просто воюет за свой народ."
Зашел в магазин возле аэропорта, его держали две пожилые сестры-чеченки.Которые всю жизнь прожили в Казахстане.Стоит продавщица, а в углу спрятав лицо в платке тихонько вздрагивала всем телом одна из сестер.Ее звали Яха. Спрашиваю у продавщицы (девушка-казашка) что случилось.Она говорит утром по радио передали что Масхадова убили в Чечне, с тех пор вот уже пол дня она так и сидит в углу и плачет...
Их семья не имеет никаких род-ых связей с Масхадовыми......

Народ знает своих сынов, и знает своих предателей, что бы не кричалось на лозунгах и по телевидению.В прошлом веке и в учебниках по советской истории, тоже писали что война была "реакционно-феодальным, антинародным движением",предатели стали "элитой", а народ заставили замолчать (как и сейчас кстати). Но память народа все сохранила.Прошли десятилетия и Байсангуром, Варой, Алибеком-хаджи народ стал гордиться. А ту "элиту" и не вспоминают, разве что только проклятиями.

Моурави

Otti

Дела реза хулда хьуна Моурави.Хорошо написал.Жаль что не все это понимают.У каждого офицера русни имеются книги ґґсеверо-кавказкая войнаґґ.Потому что и теперь русня воюет теми же способами , что и 150-200 лет назад,только более изошренными. а ИУДА ,мне кажется был более порядочным,чем нынешние предатели Чеченского народа,он от угрызнений совести повесился,а у наших ублюдков совесть рядом не проходила.

kaifuddin

__________________
День возмездия близок, а мы позабыли о страхе
День возмездия близок, о нем возвестит нам Исрафил
В муках судного дня, пред Аллахом мы ужас познаем
День возмездия близок, так зачем мы о нем забываем?!

ТIемаркъа

Ва Алейкум Ассалам, Моурави.
Ты неплохо написал - отдаю должное.
Но всё не так просто.

Окружали и сдавали муджахидов? Да.
Муджахиды под руководством Шамиля обобрали, унизили и убили немало чеченцев.
А принцип родовой чести и кровной мести присущ не только муджахидам.
Таков уж чеченский нрав - менее всего мы готовы простить ближнего.
И чтоб расквитаться за свое унижение - примем и покровительство чужого в борьбе с соседом.
Ты не такой, брат? Ты точно простишь? Но большинство из нас - так не сделает.

Пойдем дальше.

Лучшими наибами, на которых держалось сопротивление, которые годами несли на себе всю тяжесть войны, были чеченцы.
Да, почти все они (из тех, кто ранее не пал в бою) сдались русским до Шамиля.
Предатели ли они? Для их несмирившихся сподвижников - возможно.
Но мы ведь с тобой не Байсангуры.

А если бы наибы не сдались?
Вот тогда Чечня могла быть полностью уничтожена.
И мы с тобой тут бы не беседовали.
Этот вариант предпочтительнее?

Люди стали привыкать к несправедливости, взяткам, воровству. Народом все больше овладевало равнодушие, неверие в победу.
Вся Чечня была залита кровью и застлана дымом пожарищ.
«Чечня горит, имам, иди тушить», — писал в отчаянии Шамилю его наиб Талхиг. Но у Шамиля, метавшегося между наступавшими со всех сторон русскими, уже не было сил.
Разрушенная страна, одичавший народ, начало неслыханного в этих местах - голода.

Не наибы предали народ, народ уже не мог идти за ними.
И сколько не старались Байсангур, Ума Дуев разжечь вновь пламя газавата - Чечня большей частью отвечала молчанием.
Сами русские наместники пишут об этом - отныне в Чечне побеждает не столько сила русского оружия.
Авторитетные люди Чечни против войны, повстанцы лишены массовой поддержки.
Кто не дал Альбеку спуститься на равнину?
Чеченское ополчение встретило его выстрелами у Центороя и заставило повернуть назад.
Изнемогший в неравной борьбе народ цеплялся за мир.
Это озлобляло повстанцев и они порой начинали убивать направо и налево за "предательство".
Почитай скажем у Айдамирова про абрека Вару.

Ты посмотри на это и с другой стороны.
Принять вызов несоизмеримо более сильного врага, положить столько своего народу, разрушить до основания свой дом -Чечню, и погибнуть при этом в бою от рук врага - это как называется?
Геройством или предательством?

Война и мир - это две стороны исторического сосуществования с Россией.
Если бы предки вообще отказывались начинать войну - не сохранились бы самобытность и религия.
Если бы не заканчивали войну - тоже не сохранились бы.
Печальный пример некоторых адыгских народов - тому пример.
Большинство ушло из России, не смирившись с жизнью под ее властью.
Оставшееся меньшинство утратило потенциал для сохранения и реконструкции религии и самобытности.
У чеченцев чуйка лучше оказалась - ушло меньшинство, а оставшиеся за счет массовости и компактности проживания смогли самосохраниться.

Благодаря чему на форуме есть их потомки, отстаивающие религию и самобытность. Мы с тобой есть. А могли уже и не быть...

Ты пишешь - кто помнит этих "уважаемых людей"?
Мы очень плохо знаем свою историю, потому что письменных хроник практически нет.
Скорее представляем ее как набор мифов и преданий.
Вот в Дагестане, скажем, противников Шамиля куда лучше знают и помнят. Потому что это записывалось.
А устная память склонна огрублять, приукрашивать, забывать, предпочитать...
Героев знают и помнят все - ведь они бросаются в глаза.
А "уважаемые люди" не так блестят на солнце.

Одно могу сказать - осторожнее с проклятиями в адрес всяких "пророссийских".

Офицера русской армии Бейбулата Таймиева?
Устазов, в тех или иных условиях сотрудничавших с русскими, в том числе с применением силы против соотечественников?
Кана-Шейх и Солса-Хаджи - поддержали деникинскую администрацию.
Али Митаев - член большевистского ревкома.
Арсановы - поддерживали Советскую власть.
Согаип-молл (о котором говорили современники, что его знания по Исламу равны океану) - поддерживал большевиков, его называли "красный мулла".
Командира чеченской «красной армии» Шерипова?
Таштамира Эльдарханова?
Это я с ходу просто, всего точно не упомнишь, а если покопаться...

Все эти люди – отщепенцы, отбросы общества?
Или русские стремились вступать в отношения с ними именно из-за их авторитета и влияния среди чеченцев? Хотя никогда не доверяли своим чеченским «попутчикам».
И в конечном итоге избавлялись от них, убивали их – именно опасаясь их неуправляемости и влияния среди народа!

Понятно, что всегда были и есть просто наемники, отрабатыващие у хозяев свои деньги.
Но сводить политическую историю Чечни к противостоянию героев и предателей – просто не желать видеть дальше своего носа.
Логика противостояния чеченцев и империи, сопровождающие это противостояние внутренние и внешние факторы, порождали разные подходы в конкретных исторических условиях.
Был невероятно сложный, неоднозначный поиск тактики выживания и развития в условиях танцующего на Чечне медведя.
Мы можем говорить об ошибках, заблуждениях и преступлениях исторических фигур (задним умом мы все крепки), об их негативных личных качествах. Но легко бросаться ярлыками типа «предатели» - это неуважительный подход к своей истории.

Мы призваны извлекать из истории уроки, ибо без глубокого понимания прошлого вряд ли построить будущее.
А это возможно лишь тогда, когда мы не будем представлять прошлое лишь в черно-белом цвете.
Будем стремиться увидеть подлинную картину во всей ее сложности и многозначности.

vesy

вилы в бок, доносчикам и предателям всех времен,ненавижу,я редко говорю ето слово

Моурави

Салам Алейкум
Давно не заходил, не сразу заметил твое сообщение.
Ты тоже брат, неплохо написал, позволь и тебе отдать должное.
Во время того как в 19 веке чеченцы взялись за оружие когда на их землю пришли враги, некоторые вайнахи выступили на стороне России, преследуя свои интересы (я согласен что они верны принципам кровной мести , но вот чести, то это вряд ли, брат).
И что по твоему должны были делать с ними, муджахиды ? Испокон веков за предательство наказание было смерть, что бы тут не говорилось. Они проводили врагов в тыл наибам, указывали тропы в горах, членов семей лидеров движения, наиболее удобные дороги к горным аулам. За это они достойны трижды смерти. Ну и само собой при поддержке царских войск они мстили и жестоко. Но они мстили за справедливое наказание предательству. По этому вопросу я не вижу серьезных аргументов, брат, только то что ты говоришь, что сторонники России после подавления борьбы горцев, мстили тем муджахидам, кто их наказывал за сотрудничество с врагом. Предатели ли они? Я считаю да, конечно я не претендую что мое мнение эта истина в последней инстанции. Но все мы брат предстанем перед Судом, где невозможно будет уйти от ответа, ибо сама мысль будет известна без ее речевого выражения, и ничье покровительство уже не поможет. Слава Аллаху что он будет, хотя если честно брат, я сам боюсь этого дня.
Насчет чеченского нрава ты прав. Менее всего мы готовы простить.
А Айдамирова я читал брат, и абрека Вару я считаю героем за что он остался когда война была уже проиграна и отдал свою жизнь за народ. Он отдал ее за меня, за мою мать, за моего отца, за тебя, за каждого чеченца и чеченку… что бы наш народ жил свободно. Как по другому я могу относиться к этому человеку? А ведь у него была возможность отойти в сторону в Гунибе, но он пошел за Байсангуром....

Твоя цитата :«Ты посмотри на это и с другой стороны.
Принять вызов несоизмеримо более сильного врага, положить столько своего народу, разрушить до основания свой дом -Чечню, и погибнуть при этом в бою от рук врага - это как называется?
Геройством или предательством?»- не они убивали народ и жгли Чечню, а российские войска с которыми они воевали (и которым кстати помогали предатели, это можно отрицать. но это факт). А что они должы были делать по твоему? Сдаться ? МУСУЛЬМАНЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ПО ЗАКОНАМ ВСЕВЫШНЕГО. МЫ РОДИЛИСЬ СВОБОДНЫМИ, СВОБОДНЫМИ И УМРЕМ. Слова Байсангура и Умы . У меня язык не поворачивается сказать что это предательство. Может кто то так и скажет, чего только люди не говорят. Но всю историю это называлось по другому.
Насчет того что было бы если бы, война продолжилась то это знает Аллах, а не мы с тобой.Я знаю одно что встретив ожесточенное и сплоченное сопротивление, Россия заключила мир с имамом Шамилем. А раздробив нас начала войну обратно. Как и в нынешнее время в принципе. Никто не знает как повернулиясь бы события без предательств и «сепаратных» договоров «уважаемых» людей.
Что до их памяти, то если народная память склонна приукрашать, огрублять, предпочитать то да, но не забывать ты тут не прав, и это не только мое мнение, ну и ученных по историографии, истории, этнологии и т.д. Народ может забыть если перестанет существовать и перестанет СЧИТАТЬ себя таковым народом, знать и уважать свою историю и прошлое. Но до этого у вайнахов не дошло Алхамдулилах. Хотя и многие хотели бы этого, особенно в Кремле.
Вот в Дагестане говоришь запомнили, потому что записывалось? Да брат, ты прав.
Почитай пожалуйста какую песню написали в Дагестане :

Аллах велик! Господь с тобою!
И с этим именем не раз
Точил кинжал, готовясь к бою,
Войной разгневанный Кавказ.

Гуниб — гранитная твердыня,
И защищал ее Шамиль.
Всех восхищает и поныне,
Этот суровый, горный шпиль.

Преданий много в Дагестане,
Расскажет вам любой аул,
Как был подкуплен в день Байрама
Ночной тревожный караул.

В ту ночь стоял на карауле
Шамиля верный друг-наиб,
Он не боялся русской пули,
Но из-за корысти погиб.

Канат он сбросил апшеронцам,
И вверх забрались смельчаки,
И над Гунибом вместо солнца
Сверкнули русские штыки.

Когда ж узнала мать наиба,
Откуда золота мешок,
Клеймя предателя Гуниба,
Мешок тот бросила в поток.

Сам Джабраиль в волнах Сулака
Нашел бесславный свой конец
Погиб предатель, как собака.
Его столкнул родной отец:

«Иди, ищи свои червонцы.
Они лежат на дне реки.
Тебе помогут апшеронцы,
Твои друзья и кунаки»

С тех пор рыбак в волнах Сулака,
Закинув бедный невод свой,
Порой находит вместо рака
Старинный русский золотой.

Но, ни единый дагестанец
Того червонца не возьмет.
Последний, нищий оборванец
Его с презреньем отшвырнет.

«Не нужен дар мне Джабраиля.
Пускай возьмет его Шайтан.
Он за него продал Шамиля,
И мой любимый Дагестан».

С тех пор потомки Джабраиля
Живут в приморских городах
Нет места им в краях Шамиля,
Нет мест для них в родных горах.

Мало в ней народной любви согласись, брат.
Спасибо за предостережение за проклятия в адрес пророссийских чеченцев. Правда я кажется не проклинал никого еще на форуме, посылать проклятия это не мужской удел. Понятие пророссийские чеченцы и сторонники Сопротивления сейчас смешано, ты не находишь? Есть ситуации когда старший брат воюет и стал шахидом, а младший начальник ОМОНа у Кадырова, ты наверно и сам про них слышал. Наверно нет ни одного тейпа который был бы 100% - ым пророссийским или сторонником сопротивления. Сейчас это больше зависит от индивидуальной личности и взглядов человека.

Насчет тех личностей которые ты привел и других «красных» орлов коммунизма, то некоторые из них были такими же предателями как и другие, другие же были обмануты большевисткой пропагандой, в те годы коммунисты старались привлечь на свою сторону побольше сторонников для успешной борьбы с противниками. Я читал декреты и воззвания Ленина и Сталина, почитай что они там обещали горцам, не удивлен что многие взялись за оружие за те обещания. Но потом повернули против Советской власти, поняв что это таже деспотия только под другими лозунгами.



На принятие какого либо решения даже у одного человека влияют много факторов: воспитание, вероисповедание, семейное положение, мировоззрение, личный эмпирический опыт, неопределенные смутные образы в глубине души (их роль и структуру до сих пор изучают психологи), даже сиюминутный порыв иногда. Что уж говорить о целом народе… Любое жизненное явление многофакторно и неоднозначно, а не только история. Но у всего есть начало и у всего есть конец, и по ним все будет суждено.
Даже Вселенная когда то была создана из ничего, из точки (теория Большого Взрыва, которая кстати ПОЛНОСТЬЮ подтвердила истину Божественного создания мира описываемую в Коране и др. святых книгах) и придет обратно к концу, и хотим мы этого или нет, все будет поделено в Судный день на две категории (хотя внутри каждой категории будет своя градация).Можно называть это черное и белое (как ты сказал), добро и зло, не важно…
Я и не свожу политическую историю к теме противостояния героев и предателей, я свожу ее к противостоянию двух идей. Идеи развития чеченского народа в рамках независимого государства и идеи в качестве провинции (сейчас это называется субъектом) России. Все подходы и методы построения общества и государства умещаются во внутреннем пространстве одной либо другой идеи, потому что за стержень берется тот или этот путь. Это как художник выбирает либо один, либо другой сорт холста и на нем рисует свое идеальное видение картины. Но холста только два. Для нашего народа самое тяжелое это то что у нас очень много таких художников, каждый из них считает что его картина самая правильная и идеальная. С каждой стороны в принципе могут быть люди желающие добра нашему народу,
Но ПРЕДАТЕЛЬ это любой кто помогает российским войскам убивать своих же и насаждать чужую власть над собственным народом во имя чего бы он это не делал, здесь для меня не может быть двойного трактования, хотя люди при желании могут и не только это объяснить и оправдать, сам не раз читал.
Моурави

Marvin

Господа, позвольте пару замечаний. Чеченские наибы стали отходить от Шамиля Аварского после того, как он объявил свою власть наследственной, то есть, вместо российского рабства, против которого сражались столько лет и с такими жертвами чеченцы, решил навязать им "аварскую династию", то есть царьков-ханов из своего потомства. Не проханже! Я не осуждаю чеченских наибов, которые после этого послали Шамиля... подальше. С другой стороны, когда Шамиль Аварский давал свой последний бой в Гунибе, то из всех наибов - чеченских и дагестанских - с ним рядом оставался только наиб Бойсагар из Беноя - один из величайших чеченских героев. Так что, я бы не стал говорить о "предательстве чеченских наибов". Это не чеченские наибы продали Шамиля, а сам Шамиль продал и предал идеалы свободы, за которые под его руководством сражались чеченцы!

__________________
Aquila non captat muscas

Моурави

Салам Алейкум
Я сам не осуждаю их брат, за то что отвернулись от Шамиля. Байсангур тоже например отвернулся, но он не прогнулся под Россию.Презренны те кто перешел на сторону врага
Моурави
Салам Алейкум

lamberd

.....в нашей истории всегда находились люди которые ковали славу ЧЕЧЕНСКОГО ГЕРОИЗМА и всегда находились люди котрые старались сохранить этнос НОХЧО,и если в считаете что одно отличается от другого вы ошибаетесь.К сожалению история не любит миротворцев,она любит Героев,она любит погибших Героев......и это есть ФАКТ....но таким же ФАКТОМ является и то что ни будь миротворцев,не кому было бы вспомнить о ГЕРОЯХ.....и продолжить их путь!!!....Аллах-Субханаллах Ва Таалах

ТIемаркъа

Не знаю что должны были делать те, кого ты называешь муджахидами.
Не знаю, почему ты именно за ними признаешь право определять что есть предательство.

Грубо говоря - ситуация исторически складывалась так.

Пришла Россия к горцам и говорит: «Так, холопы, ну-ка быстренько встали в строй!»
А горцы хлопают глазами, ну не знают они что такое строй!
А русские уже забыли, что этого можно не знать.
И начинают ставить в строй силой, шпицрутенами.
Только горец то не русский мужик, неученый он еще этому делу.
И горец начинает стрелять.

Уже здесь между горцами зарождаются разные «гражданские позиции».
Те, что побогаче да посообразительней, начинают поближе к русским крепостям подходить, и находят там кроме шпицрутенов торговую выгоду.
А другие начинают мстить русским за шпицрутены.
Заодно прибарахлиться можно, чтоб щелкнуть по носу «непатриотичных» братьев.
Дескать, вы тут «межнациональные контакты» наводите, а мы – как настоящие мущины всё поимеем.

Русские в долгу не остаются, отдают его с лихвой – убивают налево и направо, губят поля, уводят скот…
Причем лихие наездники горские прячутся в глухих лесах, откуда вылазками бьют русских безжалостно.
А под раздачу попадают «справные хозяева» и к ним примыкающие, им то с добром своим быстро бегать не получается.
Эти последние просят джигитов: «Братухи, мы, конечно понимаем ваше благородное дело, но вы нам по ходу пакостите! Притормозите, а?»
А джигиты им в ответ кукиш: «Что же, мы одни должны страдать от врагов? Идите с нами – или вас самих напрягать будем!»
У «умеренных» силенок идти против джигитов нет, они откупаются от джигитов и в то же просят русских как-то разобраться.

Русские обещают, хоть и бестолку.
Все равно «умеренным» уже никуда не деться, чем сильнее их джигиты будут напрягать, тем больше «умеренные» будут нуждаться в покровительстве русских.

Но русские понимают теперь, что горцев можно и нужно разделить.
Надо дать одним джигитам прощение и привилегии, назвать «хорошими чеченами».
А потом уж сами «хорошие чечены» будут разбираться с «чеченами плохими» и наоборот!

Это историческая обманка, нет для русских хороших и плохих «чеченов».
Но кто в такие моменты думает об «историческом»?

У горцев централизации нет, не могут они принять решение общее и выполнять его.
Так, чтоб «хорошие» не мешали «плохим», а «плохие» - «хорошим».
Там-сям «хорошие» с «плохими» раз зацепились, два…и понеслась сеча!

И те и другие «попали», объективно они воюют для пользы «дяди».
Чем больше друга друга перебьют – тем лучше.

А нам бы не подстрекать эту междуусобицу, а наоборот – умерять страсти.
Хотя бы на форуме.
Не быть слепцами, радостно ждущими победы одной из сторон братоубийства.
Дескать, нам симпатичный брат должен победить однозначно, а кто против - предатели.

Не изменив внутреннюю ситуацию - из этого замкнутого круга не выйти.
Изменить ее - значит признать что в обществе нашем всегда будет как притяжение к России, так и отторжение её.
Это не два подхода - "независимость" или "провинция".
Это другие два подхода - "лучше сохранить пользу от россии, претерпев вред от нее" или "лучше устранить вред от россии, потеряв и пользу от нее."
Затем эти два подхода выливаются в новые формы: "война до победного конца" и "худой мир лучше доброй ссоры".

Вот нам и надо научиться договариваться между собой о приемлемой общей позиции, чтобы не рушить гражданский мир внутри своего общества.

Коротко говоря - к яхь надо добавить побольше имана.
К иману - побольше разума.

Твоя позиция, Моурави, если я ее правильно понимаю - это война до победного конца.
А значит, раз общество остается прежним - новые страдания, море пролитой крови и новые сокрушительные поражения.