soliveig

Объяснил бы кто нибудь почему мы без устали пережевываем прошлое?

Ругаемся , ссоримся угрожаем друг другу ,как будто что то можно изменить .

И так разобщены.

Разве возможно найти истину и выяснить кто прав или виноват?
Каждый по своему прав даже Нурдин

Читая посты некоторых форумчан складывается впечатление, что они мозгами застряли где то в середине 90-х годов.

Может в наших спорах мы исходим не из той точки отсчета?

Мы даже не пытаемся найти общий знаменатель,найти согласие.

Мне кажется главная проблема в том, что политику подменяем религией когда это выгодно кому либо и наоборот религию ставим в зависимость от политики.

Я понимаю мне сейчас скажут что это Джихад.

Мировая Исламская революция так сказать.

Можно назвать это как угодно.

Но если смотреть правде глаза не так много людей которые воевали и воюют считая это мировой революцией.

И что самое главное не так много людей которым нужна мировая Исламская революция и которые готовы воевать со всем миром во славу ее не в воображении а в реальности.

Может стоит политические проблемы- решать политическим путем , религиозные-путем терпения и веры .
Как показывает история насильно нам ничего нельзя насадить.

Dervish

Богу богово, политикам - политиково Но не всё так просто, к сожалению.

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Нурдин

Что это значит,не совсем понял конечно,даже я прав по своему,а что я циклоп какой-то что ли?))))))

Nefertiti

Один мой знакомый с Бельгии рассказывал, что у них там на чеченских митингах кричат "Джохар, Джохар!" Застряли, факт. Тогда, в 90-х годах, всё было по-другому, может быть это только я так воспринимала, но, судя по тому, что, пишут и говорят другие, не я одна. Мне тогда тоже не очень много лет было, и я тоже жила не в Чечне, но тем не менее. Тогда было все ясно: вот враги, вот свои, борьба за свободу (тогда никто не сомневался, что она - за свободу, а не за... ммм... некое аморфное непонятно что, не то эмират, не то халифат, не то за мировую революцию), все, кто тогда воевали против федералов были для меня безусловно героями, и т.д. и т.п. Сейчас всё по-другому, нету тех времен, они были и ушли. Нужны новые идеи, новые лидеры, новые подходы к решению проблем. А то вот вроде ясно, что Кадыров плохой, Путин плохой, а хороший-то - кто? Ну да, моджахеды в горах воюют. Но если нет должной информационной поддержки, должной политической платформы, неких внятных политических сил (пусть даже зарубежом, если уж при Кадырове в Чечне это не очень возможно), то они воюют... в общем-то сами для себя, получается так. А ничего этого нет, информационной войны с противником - нет, есть разве только всякие разборки, вроде тех, что сейчас происходят вокруг Удугова, когда вдруг все проснулись и "всё поняли". Прискорбно. Мне крайне несимпатичен Удугов и всегда был крайне несимпатичен, о чем я всегда говорила открытым текстом, но честное слово, уже хочется начать его защищать, просто потому что не люблю таких санкционированных массовых кампаний по руганию кого-то, причем кого-то одного (как будто все остальные ангелы с крыльями), неприятно как-то.
И еще, я считаю, что религия и политика именно должны быть отдельно. Это вредно и неправильно, их между собой смешивать.

__________________
Муха тоже вертолёт. (с)

Нурдин

Нефертити,я давно заметил за тобой одно,ты всё время
волнуешься за информационную поддержку.Что тебе мешает открыть свой сайт к примеру? И работай,помогай,обеспечивай,это и будет новый подход,и твоё имя,будет новое имя.

Nefertiti

Логично. Что мне мешает? Э... лень, наверное, а также недостаток времени, недостаток знаний и отсутствие организаторских способностей.

__________________
Муха тоже вертолёт. (с)

Bonart

Удугов, которого ты не любишь, как раз занимается инф. поддержкой и инф.войной. Не он один, конечно. Назови еще хоть одно партизанское или повстанческое движение, у которого есть СМИ хотя бы отдаленно подобные КЦ (по профессиональности, известности, посещаемости, цитируемости и т. д.), ты таких не найдешь. Но что некоторые это не ценят и не понимают какая огромная польза от КЦ или Al-Kavkaz - факт...

Хотеть не вредно, как говорится, но в Исламе это невозможно, ты или в Исламе или нет. Нельзя быть "чуть-чуть мусульманином", а в политике руководствоваться чем-то другим.

__________________


Исламские ученые про ситуацию в Чечне

soliveig

Почти во всех темах серьезных происходят религиозные споры.
Все претендуют на знание истины .
Как только начинаются разногласия тут же следуют взаимные обвинения в безбожии ереси с одной стороны и в отходе от традиций и предательстве нации с другой.

И все эти споры круто замешаны на политике.

Что не есть хорошо.

Мы становимся абсолютны нетерпимы друг к другу как только речь заходит о религии.

Последний указ Докки Умарова только ужесточил споры.

Хорошо если бы это все ограничивалось рамками форума.
Но к сожалению виртуальные споры это продолжение реального конфликта.
Так мы можем докатиться до религиозных войн .

Учитывая что мы докатились до гражданской войны из за политических разногласий ,то перспектива религиозной войны или как минимум Варфоломеевской ночи вполне реальна.

Когда то во Франции,король Генрих4 издав Нантский эдикт о религиозной веротерпимости, остановил религиозные войны которые шли несколько десятилетий, заставив примириться католиков с гугенотами и наоборот.

Мне кажется нам тоже не помешал бы такой Эдикт.Как вы думаете?Может наше общество к такому созрело?

Только где взять такого короля?
Кадыров не в счет. Вряд ли ему кто нибудь сможет объяснить что такое Эдикт

Che Gevara

Путин открывает мусульманам дорогу в Мекку ("The New York Times", США)

В этом году, саудиты повысили квоту для паломников из России с 20000 человек до 26000


Майкл Швирц (MICHAEL SCHWIRTZ), 18 декабря 2007



Гульсина Фатахудинова, 56-летняя мусульманка, татарка по происхождению, пришла со своими чемоданами к зеленой мечети в центре Москвы. В этот день там собрались десятки ее единоверцев, в своих тяжелых пальто, меховых шапках и прочей зимней одежде - вскоре они смогут на время избавиться от необходимости ее носить.

В советское время эти люди десятилетиями не могли выполнять самый священный из обрядов ислама, сейчас же они, как и десятки тысяч других российских приверженцев этой религии, отправляются в Саудовскую Аравию, чтобы совершить хадж - ежегодное паломничество в Мекку, один из самых святых для мусульман городов. За последние несколько лет число паломников увеличилось, благодаря росту благосостояния в России и укреплению стабильности на населенном в основном мусульманами Северном Кавказе, в том числе в Чечне, понемногу оправляющейся после почти десяти лет войны.

Г-жа Фатахудинова совершает паломничество во второй раз.

'В этом году я еду за свою мать, свою покойную мать, которая так и не смогла совершить хадж, пока была жива', - объясняет она. По ее словам, их семья была религиозной даже в советское время, но при жизни матери посетить Мекку они не могли - у них не было ни возможности, ни разрешения от властей.

'Я еду за нее, - говорит г-жа Фатахудинова, - так чтобы перед Богом, когда мы все воскреснем, она могла чувствовать себе хаджи'.

Советское правительство разрешало совершать паломничество только 18 людям в год, рассказывает глава международного отдела Совета муфтиев России Рушан Аббясов. В наши дни ограничения на число паломников накладывает только Саудовская Аравия, на территории которой проходит хадж.

В этом году, саудиты повысили квоту для паломников из России с 20000 человек до 26000. По словам г-на Аббясова, несмотря на солидную стоимость поездки - от 2 до 3 тысяч долларов на человека - были запрошены все визы по отведенной на этот год квоте. 3000 участников пятидневного паломничества, начинающегося на этой неделе, прибывают из Чечни.

'В этом году в связи с ростом религиозного самосознания, окончанием кровопролития на Северном Кавказе, и в особенности в Чечне, и увеличением благосостояния, люди просто могут себе это позволить', - утверждает президент Исламского культурного центра России Абдул-Вахид Ниязов.

Все мусульмане, которым это позволяют финансовые и физические возможности, должны совершить хадж хотя бы раз в жизни. Многие верят, что можно совершить хадж вместо мертвого или тяжелобольного родственника.

После десятилетий жестко ограничивавшей открытое исповедание любой религии советской власти, ислам, ранее скрывавшийся по кухням и подвалам, переживает сейчас такой же период возрождения, как и православное христианство.

В России сейчас около 4000 мечетей притом, что в мрачные советские годы их было всего 90. В Москве появились мусульманские продуктовые магазины и магазины одежды, а в этом месяце была открыта первая больница, предназначенная для мусульман.

Из 140-милионного населения страны ислам исповедуют от 14 до 23 миллионов, что делает мусульман крупнейшим из религиозных меньшинств. Живут они в основном на Кавказе и в двух автономных республиках - Татарстане и Башкортостане, кроме того, около двух миллионов мусульман проживает в Москве.

Кремль старается способствовать паломничеству. Во многом это часть стратегии по поддержанию спокойствия среди российских мусульман и надзору за жизнью общины, но в то же время речь идет и о развитии связей с Саудовской Аравией, в которой у России есть перспективные экономические интересы. Президент Владимир Путин во время своего визита в Саудовскую Аравию (он стал первым за десятилетия российским лидером, посетившим ее) смог пролоббировать увеличение квоты для российских мусульман на этот год.

В ходе встречи с духовными лидерами российских мусульман президент пообещал продолжить оказывать хаджу содействие на государственном уровне.

Государство создало специальную службу для помощи паломникам с визами и транспортом, а 'Аэрофлот' - российская государственная авиакомпания - часто предлагает для них специальные тарифы. Кроме того, государство создало специальный фонд для поддержки исламской культуры, науки и образования и ассигновало на эти цели 60 миллионов долларов, часть которых предназначена для имеющих государственную аккредитацию мусульманских школ и университетов.

При этом правительство продолжает беспокоить возможность того, что россияне во время хаджа могут подвергнуться пропаганде экстремистских форм ислама. По мнению многих аналитиков, в том числе президента московского Института Ближнего Востока Евгения Сатановского, государственное содействие паломникам изобличает попытки государства следить за их деятельностью.

'Мы знаем, что Саудовская Аравия тратит на пропаганду своей версии ислама - ваххабитской, - гораздо больше, чем Советский Союз за всю свою историю потратил на пропаганду коммунизма', - говорит г-н Сатановский.

Большинство мусульман, за исключением небольшого числа экстремистов на Северном Кавказе, полностью интегрированы в российское общество, и многие государственные чиновники, как и многие духовные лидеры мусульман, опасаются, что влияние более консервативных или даже более радикальных исламских течений, распространенных в таких местах как Саудовская Аравия, может возбудить межрелигиозную рознь.

По сообщениям российской прессы, в этом году среди паломников много сотрудников спецслужб, что, как многие полагают, свидетельствует о стремлении государства следить за своими гражданами во время их пребывания в Саудовской Аравии. Официальные лица и организаторы хаджа это отрицают.

В настоящее время, по словам Андрея Себенцова, главы Правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений - государственной структуры, занимающейся урегулированием религиозных вопросов, в том числе отвечающей за помощь паломникам - главной проблемой чиновников в связи с хаджем остаются жалобы саудовских властей, на то, что российские паломники занимаются контрабандой. В основном, утверждает он, речь идет о выходцах с относительно бедного Северного Кавказа, где, благодаря проницаемости границ, контрабанда превратилась в общедоступный и доходный вид бизнеса. В прошлом году несколько человек были арестованы за незаконный ввоз почти тонны бутылок с водой.

Чаще всего, рассказывает г-н Аббясов, как саудиты, так и другие мусульмане, собирающиеся для совершения хаджа в Мекку, реагируют на россиян с любопытством.

'Очень многих удивляет, что в России, оказывается, есть мусульмане', - говорит он.

Che Gevara

В Гудермесе прошло заседание алимов Чеченской Республики23.01.2008//


В здании администрации Гудермесского района состоялось заседание Совета алимов и богословов республики. Представители Духовного управления мусульман (ДУМ) ЧР, кадии и имамы районов собрались вместе с целью выработать единую консолидированную модель работы в рамках программы духовного, морально-нравственного и патриотического воспитания молодежи, проводимой Президентом Чеченской Республики Рамзаном Кадыровым.
Все участники встречи были едины во мнении, что работа с молодежью - главная забота и ответственность всех слоев общества и структур государства.
Были богословы едины и во мнении, что без здоровой морали и нравственности нельзя построить преуспевающее здоровое общество, каковым чеченское общество было и должно быть.
В своем выступлении советник Президента ЧР в вопросах религии, заместитель главы ДУМ ЧР Дауд Сельмурзаев подчеркнул, что ваххабизм и другие сектантские учения вербуют в свои ряды молодежь именно под религиозными лозунгами.
"Литература и видеопродукция разнопланового содержания, представленная на прилавках республики, будет подвергнута ревизии. Если содержание будет вызывать подозрение на предмет проповедей в духе ваххабизма, таблихов или каких-либо других экстремистских обществ, ДУМ ЧР наложит запрет на реализацию подобной литературы или видеопродукции", - отметил Д. Сельмурзаев.
В обсуждении методов работы с населением кадий Наурского района напомнил пример эвлияов, которые силой убеждения и собственным примером привели к исламу многие народы Северного Кавказа.
"Они, в совершенстве изучив все каноны ислама, зная обычаи и традиции своего и других народов Кавказа, показывали чистоту ислама и помыслы мусульманина", - отметил ученый-богослов.
Стоит отметить, что объявленная Президентом ЧР программа морально-нравственного и духовного воспитания молодежи и возрождения традиционных ценностей остается одной из самых приоритетных задач.
Об итогах встречи был информирован Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров.
В этой связи он отметил: "Мы помним, как мы жили, что значило уважение к старшим, как строились взаимоотношения. Главное в том, чтобы каждый сам к этому стремился, а заодно и молодежь призывал".
Президент ЧР Р.Кадыров высоко оценил усилия знатоков ислама и призвал не снижать активности в деле воспитания молодежи.


Вот вам и религия вот вам и политика.)))