Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Ислам > Коран/Хадисы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2007, 16:14   #1 (ссылка)
Читать Коран или его толкования?

Я очень часто задаю вопрос. Почему когда идут религиозные споры ссылаются часто не на Коран а на трактовки Корана и на людей толкующих Коран?

Все отвечают одинаково. Мол большинство не понимают что там написано.
Мне кажется это неубедительно. Аллах ниспослал Коран для всех и обязал всех читать его ,а не для избранных или тех кто считает, что он правильно сможет истолковать Книгу.

И еще .
Я не понимаю почему многие верят всяким толкователям ?
Неужели только на основании того, что мысли толкователя созвучны
их мыслям? И человек воспринимает сказанное как Истину.

Разве не будет правильнее поклоняясь и соблюдая все заповеди Аллаха
самим читать Книгу. Всю жизнь. Хотя бы в переводе.

Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.
soliveig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 03:09   #2 (ссылка)
 
Аватар для favaz
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я очень часто задаю вопрос. Почему когда идут религиозные споры ссылаются часто не на Коран а на трактовки Корана и на людей толкующих Коран?

Все отвечают одинаково. Мол большинство не понимают что там написано.
Мне кажется это неубедительно. Аллах ниспослал Коран для всех и обязал всех читать его ,а не для избранных или тех кто считает, что он правильно сможет истолковать Книгу.

И еще .
Я не понимаю почему многие верят всяким толкователям ?
Неужели только на основании того, что мысли толкователя созвучны
их мыслям? И человек воспринимает сказанное как Истину.

Разве не будет правильнее поклоняясь и соблюдая все заповеди Аллаха
самим читать Книгу. Всю жизнь. Хотя бы в переводе.

Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.
извени меня, прежде чем решусь ответить тебе хотел бы узнать, ты вообще муслим или нет???
__________________
اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل، وكلمة الحق في الغضب والرضا، وخشيتك في الغيب والشهادة، اللهم إنا نسألك صدق التوكل عليك، وحسن الظن بك، وارزقنا تقواك والإخلاص لك.اللهم اجعلنا من المصطفين الأخيار، وألحقنا بالصالحين الأبرار، واجعلنا من المخلصين.
favaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 03:23   #3 (ссылка)
 
Аватар для Richi
Просто нужны не малые мозги основанные на вере в Аллаха, чтобы понять хотя бы каплю из того, что есть в Коране.
__________________
Словом, мы все больны гандболом
Richi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 09:29   #4 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
извени меня, прежде чем решусь ответить тебе хотел бы узнать, ты вообще муслим или нет???

Дьалмьуклах со бусалб ю .А почему ты усомнился?
soliveig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 10:34   #5 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Richi Посмотреть сообщение
Просто нужны не малые мозги основанные на вере в Аллаха, чтобы понять хотя бы каплю из того, что есть в Коране.
Конечно нужны! Это я понимаю .

А почему ты думаешь у толкователя больше мозгов?

На основании чего можно доверять толкованиям?
soliveig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 21:51   #6 (ссылка)
007
 
Аватар для 007
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Конечно нужны! Это я понимаю .

А почему ты думаешь у толкователя больше мозгов?

На основании чего можно доверять толкованиям?
Это означает,что ты уверовавшая,но твоё сердце ещё не открылось
для Религии,сестра.
Начни изучать Ислам реально.
__________________
Жизнь-это три дня.Вчерашний день уже прошёл,завтрашний может не наступить,остался сегодняшний день-день благодеяний.
007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 15:24   #7 (ссылка)
 
Аватар для favaz
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я очень часто задаю вопрос. Почему когда идут религиозные споры ссылаются часто не на Коран а на трактовки Корана и на людей толкующих Коран?

Все отвечают одинаково. Мол большинство не понимают что там написано.
Мне кажется это неубедительно. Аллах ниспослал Коран для всех и обязал всех читать его ,а не для избранных или тех кто считает, что он правильно сможет истолковать Книгу.

И еще .
Я не понимаю почему многие верят всяким толкователям ?
Неужели только на основании того, что мысли толкователя созвучны
их мыслям? И человек воспринимает сказанное как Истину.

Разве не будет правильнее поклоняясь и соблюдая все заповеди Аллаха
самим читать Книгу. Всю жизнь. Хотя бы в переводе.

Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.
Коран ниспослан для руководства челевечеству, и руководство на непонимающем челевеческому разуму Аллах1ом сниспослано не может быть, ибо после разъяснения и увещевание будет спрошен, а спрос с незнающего и непонимающего не может быть, и если был бы не понятным, то это было своего рода ухишрением от Аллах1а, что Ему не подабает, ибо Аллах1 не несправдлив со своими рабами, поэтому получается Коран должен и сниспослан на понимающем человеческому разуму языке.

тогда,почему мы прислушиваемся к комментаторам и сылаемся к ним???

большинства аятов коране ясные, которые не могут носить двойного смысла, и есть аяты иносказательные которые понятны ученным, как говорит Аллах1 в коране:

Сура 3. Семейство Имрана

7. Он – Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него. Все это – от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.

для разъеснения этих иносказательных аятов и прибегают в основном к ученным, и говорит всяким здесь не уместно потому, что комментировать коран не всяким дано, и не всяким разрешается, и комментарии всякого не принимаются так, как для комментарии и комментирующему определены в Исламе определенные условия и основы, и несоответсвующее комментарии непринимаются насколько этот человек не был известен в том обществе, где прожил и проживает...это одно.

второе, посланник Аллах1а (мир ему) обратился к Аллах1у с мольбой научить своего двоюродного брата Абдаллы сына Аббаса (да будет доволен им Аллах1) комментариям Корана, если их(комменататоров) наличие и прислушивание к ним не было уместным то, почему посланник Аллах1а (мир ему) обратился с такой мольбой????

третье, посланник Аллах1а (мир ему) сказал в хадисе, что ученные его наследники, а пророки (мир им всем) не оставили после себя ни богатства, ни имущества, а только знания, так каким мыслям созвучные комментарии выдают ученные??

четвертое, Аллах1 в коране говорит: "поистине бояться Аллах1а ученные", так каким людям нам больше прислушиваться???

п.с. не хочу задеть автора поста, и прошу к себе лично не причислять мои следующие слова. данные мысли привиденные в посте не мысли автора, а мысли тех, кто намеренно и постепенно старается выбивать почву из под Исламской Уммы, тоисть теряя связь с прошлым поколением, мы окажемся на плаву, которыми можно свободно управлять...принизив роль ученных в обществе соотвественно будет принижен их влияние, и соотвественно где разум(ученные) будут подавлять будет царствовать желания, а желание страсти ведут человека в зависимость, и все это приводит к известному финишу...точно также, Умма если выбить ее основы будет окончательно повержена страстями и желаниями.
__________________
اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل، وكلمة الحق في الغضب والرضا، وخشيتك في الغيب والشهادة، اللهم إنا نسألك صدق التوكل عليك، وحسن الظن بك، وارزقنا تقواك والإخلاص لك.اللهم اجعلنا من المصطفين الأخيار، وألحقنا بالصالحين الأبرار، واجعلنا من المخلصين.
favaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 15:42   #8 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я Почему когда идут религиозные споры ссылаются часто не на Коран а на трактовки Корана и на людей толкующих Коран?

Все отвечают одинаково. Мол большинство не понимают что там написано.
Мне кажется это неубедительно. Аллах ниспослал Коран для всех и обязал всех читать его ,а не для избранных или тех кто считает, что он правильно сможет истолковать Книгу.

И еще .
Я не понимаю почему многие верят всяким толкователям ?
Неужели только на основании того, что мысли толкователя созвучны
их мыслям? И человек воспринимает сказанное как Истину.

Разве не будет правильнее поклоняясь и соблюдая все заповеди Аллаха
самим читать Книгу. Всю жизнь. Хотя бы в переводе.

Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.
Людям нельзя открывать все истины - это опасно. Давать закрытое знание неподготовленным - это большой грех в исламе. Некоторые истины в Коране "зашифрованы". Сколько бы ты их ни читал - все равно суть не поймаешь самостоятельно. (Коран - это одна книга - а сколько к ней томов с комментариями?? В последнем издании 20.) Для того и нужны наставники и толкователи... Другое дело, что человек, который хорошо изучил Коран может доказать все что угодно незнающему. Толковать ведь можно по-разному. Разные аяты разными людьми толкуются по-разному. Но никто и не говорил что будет легко.)))))
Zuchra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 01:35   #9 (ссылка)
 
Аватар для Kodi
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я очень часто задаю вопрос. Почему когда идут религиозные споры ссылаются часто не на Коран а на трактовки Корана и на людей толкующих Коран?

Все отвечают одинаково. Мол большинство не понимают что там написано.
Мне кажется это неубедительно. Аллах ниспослал Коран для всех и обязал всех читать его ,а не для избранных или тех кто считает, что он правильно сможет истолковать Книгу.

И еще .
Я не понимаю почему многие верят всяким толкователям ?
Неужели только на основании того, что мысли толкователя созвучны
их мыслям? И человек воспринимает сказанное как Истину.

Разве не будет правильнее поклоняясь и соблюдая все заповеди Аллаха
самим читать Книгу. Всю жизнь. Хотя бы в переводе.

Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.


Салам Алайкум.
Конечно, сложно ответит на твои вопросы в двух словах.
Коран, был ниспослан на арабском к Пророку Мухаммаду, саллаллах1у алайхи ва саллам. Есть хадис, где говорится, что Посланник Аллах1а читал дуа своему двоюродному брату Абдуллах1у ибн Аббас, чтобы Аллах1 научил его мудрости и толкованию этой Книги, т.е. Корана. Если не было бы необходимости толкования Корана, тогда Пророк и не читал бы дуа Абдуллах1у ибн Аббас. От сахабов передаются объяснения многих аятов. Если не будем прибегать к тафсирам ученых, которые толковали Коран, то получится большая беда, так как в этих тафсирах описываются причина ниспосылания аятов, какие высказывания Пророка последовали за тем или иным аятом, также эти ученые обьясняют, как и когда можно поступать в соответствии с определенным аятом и.т.д. и т.п. Т.е. это еще не все, по этому вопросу есть большое объяснение.
Далее, Посланник Аллах1а,саллаллах1у алайхи ва саллам, сказал, что в начале каждого столетия будет присылаться ученый, который будет обновлять и укреплять эту религию. Если каждый из нас способен понимать Коран, как Его понимал наш Пророк, какая неообходимость в посылании ученых, зачем они нам тогда????

Также, каждый кто читает Коран <не ученый> может понять по своему те или иные аяты и иметь противоположные убеждения друг-другу, из-за чего начинается смута среди мусульман, что к сожалению происходит в наше время.

Что касается сегодняшних переводов на русском языке - это не Коран, т.к. Он был ниспослан на арабском и до тех пор, пока Аллах1 не поднимет Его на небо останется таким. И эти переводы к сожалению не являются правильными.

Приведу тебе к примеру одно толкование ученика ибн Аббаса.
Ученик ибн Аббаса Муджаhид относительно аята 115 Суры Аль-Бакхара (буквальний перевод которого: <Куда бы вы не направились, там лик вашего Господа>) сказал, что под словом <ваджh-лик> имеется в виду Кхибла. (Асма вас Сифат лиль Байhакхи, стр. 309). Имеется ввиду во время путешествия, мусульманин, который хочеть сделать намаз сунну, его направление для него кхибла, т.е. он может молиться в ту сторону в которую он идет. А если этот аят ты прочтешь ыкобы в переводе у Кулиева или ему подобных, то ты найдешь следующее:<Куда бы вы не направились, там лик вашего Господа>. Аллах1у не присуще лицо, Он неимеет органы, просто данный аят является иносказательным и для того, чтобы его понять нуж обратиться к тафсирам ученых признанные уммой ислама. Да соберет нас Аллах1 на истине.


Цитата:
Дьелда не судите меня строго. Я хочу понять.
Аллах1 нам судья.
Kodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 11:58   #10 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
Коран ниспослан для руководства челевечеству, и руководство на непонимающем челевеческому разуму Аллах1ом сниспослано не может быть, ибо после разъяснения и увещевание будет спрошен, а спрос с незнающего и непонимающего не может быть, и если был бы не понятным, то это было своего рода ухишрением от Аллах1а, что Ему не подабает, ибо Аллах1 не несправдлив со своими рабами, поэтому получается Коран должен и сниспослан на понимающем человеческому разуму языке.

.

второе, посланник Аллах1а (мир ему) обратился к Аллах1у с мольбой научить своего двоюродного брата Абдаллы сына Аббаса (да будет доволен им Аллах1) комментариям Корана, если их(комменататоров) наличие и прислушивание к ним не было уместным то, почему посланник Аллах1а (мир ему) обратился с такой мольбой????

третье, посланник Аллах1а (мир ему) сказал в хадисе, что ученные его наследники, а пророки (мир им всем) не оставили после себя ни богатства, ни имущества, а только знания, так каким мыслям созвучные комментарии выдают ученные??

четвертое, Аллах1 в коране говорит: "поистине бояться Аллах1а ученные", так каким людям нам больше прислушиваться???

п.с. не хочу задеть автора поста, и прошу к себе лично не причислять мои следующие слова. данные мысли привиденные в посте не мысли автора, а мысли тех, кто намеренно и постепенно старается выбивать почву из под Исламской Уммы, тоисть теряя связь с прошлым поколением, мы окажемся на плаву, которыми можно свободно управлять...принизив роль ученных в обществе соотвественно будет принижен их влияние, и соотвественно где разум(ученные) будут подавлять будет царствовать желания, а желание страсти ведут человека в зависимость, и все это приводит к известному финишу...точно также, Умма если выбить ее основы будет окончательно повержена страстями и желаниями.

Фаваз Дьел рез хьул что ответил на мои вопросы.

Но ты меня удивил своим п.с..

В моем посте приведены именно мои мысли а не недругов Исламской уммы.А я Дьалмьуклах никакой не недруг

Я хочу чтобы ты мне разьяснил свой п.с.
Фаваз я прочитала твой пост даже не знаю сколько раз и ничего не поняла.
Чем мои вопросы могут принизить роль ученых в Умме?
Как они могут привести к царству желаний и страстей и уж тем более выбить основы Уммы?

Я создала эту тему потому что видела как многие приводят ссылки на ученых в совершенно разных целях.

Одни противоречат другим.

И получается разброд. И потом все эти ученые как я понимаю арабы.
Они трактуют Коран исходя из собственного восприятия жизни которое отлично от нашего и собственных умственных возможностей.

Так почему их толкования должны быть для нас авторитетны?
И тем более применимы?

Аллах предписал все мусульманам читать Коран. Чтение Корана предполагает постоянную работу умственную и духовную.
Это тяжелая но это наша обязанность как мусульман.
Прислушиваясь и принимая на веру всевозможные толкования не стараемся ли мы уйти от нашей обязанности ?


Посланник Аллаха (мир ему ) обращался с мольбой к Аллаху научить двоюродного брата комментировать Коран.Разве это не должно служить нам примером?
Разве мы не должны молить Аллаха помощи в изучении Корана?

Фаваз не торопись обвинить меня в ереси.
Я два дня думала над твоим постом. Может я сейчас написала глупости. Спорить не буду.
Пожалуйста постарайся объяснить.
soliveig вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иса(Исус)-1алайх1иссалам- Кто Он? Аскеназ Мировые религии 559 02.10.2008 02:22
Мир джиннов zadumchivaya Вера 253 10.06.2008 22:05
Сунниты и Шииты ~MADLEN~ Вера 184 12.05.2008 12:44
Ангелы в исламе Koroleva Архив 61 28.02.2008 18:57



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60