Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.11.2007, 20:26   #61 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Да сто пудов радовался, когда вторая война начиналась,как и 99% их населения.
Лично я Нурдин не радовался, - не потому что Чечню опять в пепел превращать будут (что греха таить, сам понимаешь как мы вас воспринимали - чечня - враг и точка). а потому что опять пацанов знакомых в цинке ждать придётся только уже младших - и ждать долго не пришлось .....
Wolfshund вне форума  
Старый 19.11.2007, 20:29   #62 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
Нет.
Я думал следующее. У чеченцев есть:
- несколько тысяч бойцов,
- стремление к независимости,
- твёрдый характер,
- поддержка населения,
- партизанская тактика,
- горы.
В итоге воевать можно годами.

Когда бои были в населённых пунктах, я предполагал, что мирным давали время уйти.
Я сам русский. И сейчас отвечаю тебе лично и другим русским участникам этого топа (и не только этого).

1. Если прежде, чем начать спор, вы почитаете уже существующие темы, то легко заметите, что все ваши аргументы уже приводились до вас неоднократно. И ответы на них получены. Так же не однократно. И не всегда в резком тоне.

2. Представьте себе, что в 46-м году интернет уже был. И вот на русский форум заходит немец, может быть даже хороший, и начинает говорить, что мы, мол, тоже пострадали. Разумеется большинство выматерится, но некоторые всё же разъяснят ему, что к чему на самом деле. Всё хорошо. И тут заходит кто? Правильно - другой немец. И всё повторяется. Потом третий, четвёртый, пятый, десяты, сотый....

3. Не забывайте, что вы обращаетесь к людям, многие из которых потеряли всё. Родных и близких, здоровье, дома, вынуждены были покинуть Родину. И отобрали это всё у них большей частью наши соотечественники. Да, они выполняли приказ. Но кому от этого легче?

4. Не начинайте своё пребывание на форуме с раздела ПОЛИТИКА. Начните с истории русско-чеченских отношений. Здесь есть достаточно тем. Узнайте, что означает слово Хайбах (я сам, кстати, узнал это именно здесь). Посмотрите фотки в теме "ОНИ СРЕДИ НАС". Если это вас никак не тронет, то задайте себе вопрос - а что вы здесь делаете, собственно?

5. Это чеченский форум и вы здесь в гостях. Ведите себя подобающим образом. Если вам не нравятся хозяева, то не лучше ли просто уйти?
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
Dervish вне форума  
Старый 19.11.2007, 20:33   #63 (ссылка)
Меня всегда смешит довод это не мы это . это царь батюшка.,сталин, ленин, путин, ельцин.мы не виноваты это они такие а мы белые и пушистые.

Оставим Чечню в покое. а посмотрим на россию. Скажите господа агнцы
путин стоит рядом с каждым офицером и приказывает ему избивать до смерти солдат новобранцев?а затем бросать их собакам

Сталин стоял у ворот каждого гулага и лично смотрел чтобы зверств в лагерях было больше?
Или убийство несчастных старушек из за квартир пенсий это тоже санкции свыше?
И этот список ррусских кошмаров будет бесконечен.Скажите и все эти русские ужасы это повеление начальства?

Вы сами не понимаете наверное насколько вы больны.Не осознаете что с вами происходит.И при этом еще и пытаетесь нас учить.
Чеченцы очень восприимчивый и обучающийся народ.

Да с удовольствием учились бы у вас . Если бы вы могли чему нибудь научить кроме пьянства и разврата.
Мне вас иногда жаль.

У меня нет к вам ненависти.Скорее брезгливость.
soliveig вне форума  
Старый 20.11.2007, 05:11   #64 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Dervish Посмотреть сообщение
Я сам русский. И сейчас отвечаю тебе лично и другим русским участникам этого топа (и не только этого).
ну раз и мне ответил - то лови и мое мнение

Цитата:
1. Если прежде, чем начать спор, вы почитаете уже существующие темы, то легко заметите, что все ваши аргументы уже приводились до вас неоднократно. И ответы на них получены. Так же не однократно. И не всегда в резком тоне.
Следует это понимать как утверждение, что все "наши" аргументы - глупость, ложь и т.д., а все "их" ответы - чистая правда и мудрость (и не всегда в резком тоне)?
А если допустить, что не все аргументы такие уж глупые и не все ответы такие уж мудрые?
Кстати, если почитать форум, то станет заметно, что "они" между собой не очень согласны насчет аргументов и ответов.

Цитата:
2. Представьте себе, что в 46-м году интернет уже был. И вот на русский форум заходит немец, может быть даже хороший, и начинает говорить, что мы, мол, тоже пострадали. Разумеется большинство выматерится, но некоторые всё же разъяснят ему, что к чему на самом деле. Всё хорошо. И тут заходит кто? Правильно - другой немец. И всё повторяется. Потом третий, четвёртый, пятый, десяты, сотый....
Представил.
Русский форум на немецком языке, куда заваливается Ганс, живущий в Москве, чьи дети учатся тоже в Москве... Да?
Видимо, аналогия с 46-м годом не совсем уместна. Учитывая, что это Ганс напал в 41-ом, но проиграл в 45-ом.
Тогда уж пусть у Шамиля будет интернет. Он бы, погуглив, сразу бы узнал, что Россия большая и пошел бы сдаваться, да?
Так что предлагаю оставаться в нашем времени. Оно и так достаточно "веселое" само по себе. И если в нем не разберемся - то на кого обижаться будем? На Ганса?

Цитата:
3. Не забывайте, что вы обращаетесь к людям, многие из которых потеряли всё. Родных и близких, здоровье, дома, вынуждены были покинуть Родину. И отобрали это всё у них большей частью наши соотечественники.
Помню.

Цитата:
Да, они выполняли приказ. Но кому от этого легче?
Никому.
Что дальше?

Цитата:
4. Не начинайте своё пребывание на форуме с раздела ПОЛИТИКА. Начните с истории русско-чеченских отношений. Здесь есть достаточно тем. Узнайте, что означает слово Хайбах (я сам, кстати, узнал это именно здесь). Посмотрите фотки в теме "ОНИ СРЕДИ НАС". Если это вас никак не тронет, то задайте себе вопрос - а что вы здесь делаете, собственно?
Что означает слово Хайбах я узнал НЕ ЗДЕСЬ. Смотрю и читаю другие разделы форума.
Что здесь делаю? Ну лучше здесь поспорить, чем где-либо пострелять. Поверь мне - лучше я буду плохим спорщиком и промахиваться здесь. Потому как стреляю я га-а-аразда лучше.


Цитата:
5. Это чеченский форум и вы здесь в гостях. Ведите себя подобающим образом. Если вам не нравятся хозяева, то не лучше ли просто уйти?
Свабода спича и все такое ...
Никого никак не обзываю (здесь). Хотя сам "титулов" уже насобирал.
К хозяевам претензий нет. У меня лично.
Захотят они - выгонят. Захочу я - уйду. Пока я - не захотел (хотя знаю, что некоторые хотели бы меня замочить).

Так как тема называется "Русским участникам" - то я русскому участнику и отвечаю. Хотя сам лично - условно русский. Есть большая доля крови древних укров и чингизидов...

Пожалуй достаточно (одевает каску)
иванов вне форума  
Старый 20.11.2007, 05:13   #65 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Нет . Мы не ошибаемся . Русские не правы по определению. По какому определению не правы спросите ?.Отвечу.Наше определение -факты.А каковы факты вы знаете сами . Россия сравняла с землей республику уничтожила не одну сотню тысяч людей .Пытки, убийства детей женщин стариков и тысячи ни в чем неповинных парней гниющие в тюрьмах.
хорошо. поставлю вопрос несколько иначе. перечислите список тем по которым вы считаете себя правыми.

а то ведь вы любите рубить правду матку не только по внутричеченским вопросам.


Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Разве вы приходите за правдой ? Нет . Вы хотите нам доказать какие мы нехорошие и правильно вас русские убивали.Имеющий уши да услышит .Даже по русскому ТВ мало мальски думающему человеку было понятно что это за война и кто виноват.А быдло думать не умеет. ОНо всегда говорит то что ему внушили.
Удивляюсь выдержке наших модераторов. Я бы вас на пушечный выстрел не подпускала. "Правдолюбы"
доказать? помоему вы все не так воспринимаете. или вы тоже в этом вопросе счиате себя по определению правыми. дескать я лучше самих "не чеченцев" знаю зачем они приходят.

продолжай рубить правду матку. это интересно )))

кста
быдло как правило не ходят по таким форумам )) пора бы уже понять что сюда приходят не среднестатистические русские. а вот чеченцы тут среднестатистические. в итоге имеем то что имеем

Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
может нужно делать акцент на войска и на режим. а то получается против вас воевали простые русские. это разжигание межнациональной розни. нужно быть полит корректными.

Сейчас вам открою "тайну". Представьте войска и режим состоит из простых русских парней.Убивали пытали насиловали именно они. Такие простые "добрые " русские парни.И ничего с этой правдой не поделать. Даже если она не политкорректна и разжигает рознь
а простые добрые чеченские парни отрезали им головы. и взрывали женщин и детей. так по вашей логике?

Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я говорю о простых "добрых "русских парнях. Они действительно добрые убийцы. Единственно что в России умеют делать качественно -так это убивать. В этом русским не откажешь.
ну и наши национальные традиции вы конечно знаете лучше нас. спасибо за правду матку. )))


(похоже слова ТIемаркъа по поводу того что чеченцы не ненавидят конкретно русский народ опровергнуты. Или как?)

Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
и тем не менее сегодняшние немцы и сегодняшние русские не держат зла друг на друга.
хотелось бы, что бы так было и между русскими и чеченцами,
надеюсь, что через N-количество лет так оно и будет.

Возможно. Но тогда это уже не будут русские.
не русские которых вы создали в своем воображении. ведь так? (считаю это главной мыслю всего этого словоблудия)
neopagan вне форума  
Старый 20.11.2007, 05:37   #66 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Первое. Война не закончена. Люди продолжают умирать. Их боль не стихла, их жизнь не вошла в спокойное русло, последствия войны присутствуют в полном объеме.
Какой политкорректности вы хотите в данной ситуации?
кто ж спорит. хотеть политкорректности это конечно не позволительная роскошь.
политкорректность это просто взаимоуважение. не больше. мы же все таки с вами не на поле боя. а на достаточно мирном форуме.

Политкорректность – это грубо говоря не говорить того что может ранить чувства собеседника.


Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Вы ведете диалог не с людьми, видевшими войну в учебниках, музеях, фильмах.
А с ее свидетелями и жертвами.
Либо вы принимаете их неполиткорректность как данность, либо не вступаете с ними в диалог и пререкания. Сделайте свой выбор.
что значит принимаете их не политкорректность? т. е мы должны согласиться с тем как говорят местные участники форума что "русские все поголовно алкоголики, убийцы, наркоманы, и так далее"?
ненависть ей свойственно отражаться зеркально и ничего хорошего вы в свой адрес таким образом не получите.
конечно, выплескивать эмоции надо, но не на головы случайных людей, которые в ваших бедах собственно не виноваты и о Чечне знают из телевизора.

Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Второе. Ссылки.
Ваши ссылки мы сами давно прочитали.
Если вы приходите на чеченский форум – значит вы хотите узнать наше мнение, а не спорить с нами ссылками.
Мы же основываемся не на ссылках, а на личном опыте.
Ваше право – решить чему доверять больше, ссылкам или свидетелям и участникам.
Здесь же никто время тратить на опровержение ваших ссылок не собирается.
Если вы провоцируете конфликт, противопоставляя личному опыту ссылки – не обижайтесь на соответствующее отношение к вам.
если уж вы так ратуете по поводу лживых ссылок, то можно было бы силами участников форума сделать ресурс с опровержениями типичных штампов.


Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Третье. Если вы приходите для диалога на чеченский форум – то не вам объяснять нам ошибки и преступления чеченцев.
Нет веры русским «противникам войны», когда они начинают с обличения чеченских командиров, чеченских лидеров, чеченских бандитов и проч.
Каковы бы они не были – в ряду зачинщиков насилия и зла они для нас в любом случае будут в конце списка.
По сравнению с русскими зачиншиками.
Причины такого отношения и объяснялись в зачине темы.
Диалог между нами имеет смысл в одном случае – когда вас заинтересует, что именно вы, ваше общество и государство сделали неправильно.
И что надо сделать вам, чтобы сии ошибки и преступления исправить и не повторять в будущем.
проблема то в том что многие это понимают. да суть не в этом. суть в том что мы говорим о разных вещах.

лично я говорю вообще о другом
почему некоторые участники ненавидят совершенно незнакомых людей?
почему они бездумно верят любой пропаганде, лишь бы она была антирусской или античеченской?

Нет. Вру. ))) я знаю почему так происходит.
Меня интересует, как это прекратить.
neopagan вне форума  
Старый 20.11.2007, 08:23   #67 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
paul3, когда вы упоминаете басаева, топик уходит в сторону его персоны.
когда - беслан, то в его сторону. и так далее.
вместе с тем, по каждой интересующей вас теме, есть отдельные топики.
а здесь многоуважаемый Т1емаркъа решил поговорить с "русскими" участниками о том, что хорошо бы стремиться...ээээ....
кстати, я так и не могу догнать суть топика.
если бы мы были русскими и исдели бы с вами всеми за столом, то все закончилось бы простым диалогом с похлопыванием по плечу:
- ты меня уважаешь??? (глядя исподлобья)
- так уважаю, что кушать не могу!!!
какова цель, заложенная автором, и чем должна по задумке его закончиться тема, не уразумею.

в общем, paul3, не говорите о басаеве, буденовске и так далее.
вы написали и ушли, а тема развилась на несколько страниц и ушла от сути.
в этом страшный секрет удаления постов.
если вас так тянет в историю, начните с насильственного присоединения чечни к россии.
(иванов, только помолчи.. даже не смотря на то, что ты в каске.)
а лучше поговорить о том, что дальше делать, не наступая на больные мазоли.
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума  
Старый 20.11.2007, 08:34   #68 (ссылка)
Chouchou
Цитата:
а лучше поговорить о том, что дальше делать, не наступая на больные мазоли.
Так и я о том же. Но чеченские участники форума постоянно напоминают нам, русским участникам, как они нас ненавидят.
Весь ужас двух войн я прекрасно понимаю. Да, я через них не прошёл, родственников и имущество там не потерял, но я понимаю. И мне очень стыдно за нашу власть. Но я что хочу сказать и что удаляют модераторы.
Вы стремитесь к реальной независимости от России и знаете, что для этого нужно делать. Мы тоже знаем, что нам надо делать для исправления ситуации в нашей стране и это не только вопрос с Чечнёй, там куча и других вопросов. Потому я и говорю, что мы с вами должны быть не врагами, а хотя бы союзниками. А в дальнейшем, и друзьями.
paul3 вне форума  
Старый 20.11.2007, 11:08   #69 (ссылка)
 
Аватар для Lana7
Здравствуйте. Моя мама - русская, а отец - чеченец! Я родилась и жила в Грозном. В войну мы уехали оттуда... Мне было 5 лет. Потеряли многое и многих... После, долгое время еле-еле сводили концы с концами, многое пережили, многое испытали... и голод и холод и неприязнь людей к нам, как к грозненцам, боль... - было все. Но никогда в жизни, ни на одну минуту, не сомневались в своей любви и преданности Грозному и грозненцам! Прошло 15 лет... И каждый день я мечтала о том, что вернусь домой - в Грозный, вновь пройду по тем улицам, где начиналось мое детство, где я родилась, увижу могилы моих дедушки и бабушки, родственников, которые там похоронены.

И через пару месяцев я ступлю на свою родную Землю навсегда. После всего, что пришлось перенести и увидеть.... меня уже ничто не остановит на моем пути! А что касается национальности... то здесь кто-то (простите, я не помню - кто именно) сказал, что есть люди, которые стоят у власти, именно они используют нас так - как им того надобно. За каждой войной стоят продавцы оружия, политические лидеры и т.д. Здесь верно заметили - началось все с насильственного присоединения Чечни; - кто выстроил етот план, - мирное население?!!!! Вот и ответ на главный вопрос. А все остальное - следствия, которые выполнялись людьми, не имеюшими подлинной информации, т.е. - мирными народами, которые отстаивали свою честь и зашишали свою Землю! Ето сейчас мы начинаем понимать, что происходило в те годы, ведь тогда никто не говорил о политических целях, говорили только о национальной неприязни народов. А ведь когда-то оба народа жили, соседствовали и неплохо уживались - почему об этом все забыли!?! Наши родители любили друг-друга, женились, создавали семьи, вместе строили Грозный... А сколько русских мусульман!!! Может быт кто-то скажет, что я не права.... поймите - это никогда не кончится, если мы сами этого не захотим! Ненависть и жестокость порождает то же самое! Я уверена, никто не хочет для своих детей того, что мы пережили, потому - что бы я не чувствовала в душе.... я готова заставить себя оставить всю боль в самом дальнем уголке сердца..., забыть ее все равно не получится. Paul3 прав, давайте хоть попытаемся вернуться к добру, если каждый попробует.... может быт у нас получится?! Может я наивна, но в это верю. Я хочу чтобы Грозный цвел, чтобы Чечня была гордостью ее народа!
Lana7 вне форума  
Старый 20.11.2007, 11:46   #70 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Ненависти нет . а есть скорее брезгливость и презрение.Ненависть тоже надо заслужить как и любовь.
Хмм.. А не вызовит ли у русских такое положение дел ответную брезгливость и презрение?
А про ненависть....
Русскому человеку ненависть вобщем то и не свойственна по сути своей.. В отличии от более южных народов..
Nord вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рецепты любимых тортов Mila sd Кулинария 91 22.09.2008 09:13
В чём русским и чеченцам трудно понять друг друга? Нурдин Архив 178 25.12.2007 14:22
Декларация Форума "Селард" Albert Поддержка и Предложения 0 23.11.2007 05:08



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60