Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.11.2007, 22:18   #41 (ссылка)
Цитата:
Чеченцев убивали русские, от имени и с согласия русских.
У меня никто согласия на оба ввода войск в Чечню не спрашивал и я всегда в меру своих сил выступал против войны в Чечне. Поэтому не надо весь русский народ мазать чёрной краской.
Цитата:
Но при обсуждении "фактических обстоятельств чеченского дела" русский может быть прав в конкретном случае, если он участник событий или их свидетель.
Совсем не обязательно быть участником или свидетелем. Современные технологии позволяют получать разнообразную информацию, а не только те источники, которые Вы своеобразно так латиницей обозначили. Есть сайты российских и международных правозащитных организаций, где есть огромнная информация о военных преступлениях в Чечне.
paul3 вне форума  
Старый 18.11.2007, 22:33   #42 (ссылка)
Цитата:
Совсем не обязательно быть участником или свидетелем. Современные технологии позволяют получать разнообразную информацию, а не только те источники, которые Вы своеобразно так латиницей обозначили. Есть сайты российских и международных правозащитных организаций, где есть огромнная информация о военных преступлениях в Чечне.
Ну тогда в вашем лице мы имеем "теоретиков",когда мы сами практики,и тут у нас разные оценки происходящего,вам нас всё равно не понять,если вы побываете в нашей шкуре,вот тогда получится конструктивный разговор,ибо всё познаётся в сравнении,а вам не с чем сравнивать,и что у нас в итоге получается? А получается разговор со слепым и глухим,но который догадывается что с ним говорят,а вот о чём именно,он так и не знает...
Нурдин вне форума  
Старый 18.11.2007, 22:43   #43 (ссылка)
 
Аватар для Maksho
Реальная тактика у русских оппонентов,если не сказать--русский феномен!
Вести диалог будучи виноватым,так что он вас и обвиняет в своей виновности..фантастика!
__________________
Аллах1с г1азот къобал дойла вай вежарши!
Maksho вне форума  
Старый 19.11.2007, 04:13   #44 (ссылка)
 
Аватар для Borz
Согласен,что всякий входящий на этот форум из русских,не несёт за пазухой камень.
Многие,возможно и зашли от чистого любопытства..ну вот беда,у них нет вопросов,что да как,чеченцы и в Чечне...А есть ответы на все вопросы чеченцев...И ответы,весьма далёкие от правды жизни и на много близкие,к стереотипам по отношении чеченцам-"бандитам"....Это ещё не камень а простое невежество!
Borz вне форума  
Старый 19.11.2007, 05:19   #45 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Развитие темы подтвердило ее необходимость.

Первое русское недоумение - "А что, русские по определению не могут быть объективно правы?".
мой вопрос звучал несколько иначе.
вот так:

т. е. вы считаете, что русские не правы по определению? а вам не приходило в голову, что вы тоже можете ошибаться?


Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Могут.
Но при обсуждении "фактических обстоятельств чеченского дела" русский может быть прав в конкретном случае, если он участник событий или их свидетель.
Вы ведь сплошь и рядом противостоите свидетелям и участникам тут.
ладно. когда речь заходит о жизни в самой России. некоторые участники не проживающие в России и не бывшие там долгое время иногда говорят о ситуации так как-будто знают ее больше русских. И очень обижаются, когда им возражают.

Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Если вы доверяете ссылкам неясного происхождения больше, чем своим чеченским оппонентам (свидетелям и участникам) - зачем вы тут?
Идите к своим ссылкам.
Ссылки мы и сами в состоянии найти и прочитать.
проблема то в чем? в том что эти ссылки, если по ним говорится не правда или искаженная правда, надо опровергать. ведь откуда не чеченские посетители узнают что есть правда, если вы их обругаете, и отправите в бан???

Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Второе недоумение: "зачем акцент на национальности, что вы стока раз написали слово русский"?
С одной целью - объяснить почему именно ваши измышления и нравоучения вызывают агрессию чеченских участников.
Все эти "войска, службы, режимы" состояли из русских в подавляющем большинстве.
может нужно делать акцент на войска и на режим. а то получается против вас воевали простые русские. это разжигание межнациональной розни. нужно быть полит корректными.

Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Они представляют русское государство. Не китайское.
Вас не смущает когда говорят "немцы убили миллион русских там-то".
Какие немцы? Это не немцы, это вермахт, СС, плохие парни...
А немцы - это добрый народ, который сам от них страдал, правда?
я бы лучше понял, если бы сказали "фашисты (или нацисты) убили миллион русских там-то"
потому что в этом случаи это не обидит немцев как нацию и не нужно будет давать объяснения
Цитата:
"Это не немцы, это вермахт, СС, плохие парни..."
мол, когда я говорю немцы я не имею ввиду немцы. короче немцы это не немцы.
По-моему это смешно. если вы не имеете виду русских, а имеете ввиду «плохих русских парней» так и говорите.
а то как русских клеймить тут палец в рот не клади, а как объяснить кого вы имеете ввиду под русскими тут и два слова не вытянешь.

Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Может немцы и добрый народ.
Но все эти службы и войска не просто состояли из немцев.
Тогда их можно было бы отделить в своем сознании от добрых, хороших немцев.
Они представляли немецкое государство.
Режим, демократическим путем избранный немцами.
Власть, державшуюся лояльностью немецкого народа.
Власть, которую он приветствовал миллионами рук в приветствии "Хайль!".
А что там на душе было в это время у добрых немцев - бог его знает...
и тем не менее сегодняшние немцы и сегодняшние русские не держат зла друг на друга.
хотелось бы, что бы так было и между русскими и чеченцами,
надеюсь, что через N-количество лет так оно и будет.
neopagan вне форума  
Старый 19.11.2007, 06:29   #46 (ссылка)
Наверное через N-лет будеть. Хотелось бы чтобы наступило это поскорей . Есть взаимонепонимание но и конечно у большинства ненависть.
Про ненависть очень просто обьясняю.Был такой убийца Буданов ,его судили несколько раз верней три раза ,судом присяжных.Каждый раз оправдательный приговор.Не виновен и все.

Степень ненависти русских к чеченцам в своем большинсте это что-то невобразимое. Вы наверняка знаете как выбирают присяжных-им практически может быть любой гражданин России кроме ...............несудим, дееспособен и т.д.
И вот эти абсолютно случайные люди которые являются обычными гражданами выносят убийце оправдательный приговор мотивируя тем что он выполнял приказ а убитая всего навсего чеченка. Я понимаю там старушки стоят и кричат руки прочь от героя России, у них какая-то цель (может быть патриотизм , может быть им за это заплатили) но присяжные - их выбрал комп. на основе заданных туда Ф.И.О. и т.д. и на месте их может быть любой из десятков миллионов русских и вот эти десятки миллионов русских оправдали убийцу только из-за того что убита чеченка .Вот когда такие вещи происходят чеченцы и говорят все они одинаковые и одинаково нас не навидят.

Напомню всем .Я живу среди русских и у меня среди них больше доброжелателей чем врагов .Думаю надо каждому выбросить из груди желчь ненависти и строит нормальную жизнь.Будет лучше если это сделают русские (россияне) ибо чеченцы натерпелись я врагу это не пожелаю.
Paradoks вне форума  
Старый 19.11.2007, 12:16   #47 (ссылка)
 
Аватар для Юра
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Русский мог быть прав как эксперт, но в настоящее время добросовестных и квалифицированных экспертов либо нет, либо им не дают говорить, либо их просто не слышат.
Смотря о чём дискуссия. Если речь о деталях операции под селом таким-то, то мы как правило не эксперты. А если обсуждается наше государство, история, характер, то почему бы и нет?
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Вас не смущает когда говорят "немцы убили миллион русских там-то". Какие немцы? Это не немцы, это вермахт, СС, плохие парни... А немцы - это добрый народ, который сам от них страдал, правда?
Если послушать старых людей, свидетелей той войны, то они не стесняются называть немцев немцами. Политически корректно "фашистами" и "гитлеровцами" их называют молодые, у которых нет настоящих знаний о той войне. Но ненависти к немцам у нас нет давно. Старики винят во всём войну как таковую. Михаил Задорнов правильно процитировал старушку: "Какие деньги?! Мы же с вами воевали, немчики!". То есть все счёты закончились вместе с войной. А то, что наших потерь больше немецких - это не повод к чувству мести, а скорее вопрос к собственному руководству того времени.
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Их очень мало, но они в меру своих сил реально пытались что-то противопоставить злу, творимому от их имени. Но эта тема не к ним обращена. А вы, господа - пытались?
Есть у меня подозрение, что таких совестливых людей на войне не стесняются использовать в качестве пропагандистского оружия в своих целях. Об этом я думаю, глядя на судьбу Политковской. Война потом закончится и не благодаря им. В-общем, жалко таких людей.
Юра вне форума  
Старый 19.11.2007, 13:30   #48 (ссылка)
мой вопрос звучал несколько иначе.
вот так:

т. е. вы считаете, что русские не правы по определению? а вам не приходило в голову, что вы тоже можете ошибаться?


Нет . Мы не ошибаемся . Русские не правы по определению. По какому определению не правы спросите ?.Отвечу.Наше определение -факты.А каковы факты вы знаете сами . Россия сравняла с землей республику уничтожила не одну сотню тысяч людей .Пытки, убийства детей женщин стариков и тысячи ни в чем неповинных парней гниющие в тюрьмах.

проблема то в чем? в том что эти ссылки, если по ним говорится не правда или искаженная правда, надо опровергать. ведь откуда не чеченские посетители узнают что есть правда, если вы их обругаете, и отправите в бан??

Разве вы приходите за правдой ? Нет . Вы хотите нам доказать какие мы нехорошие и правильно вас русские убивали.Имеющий уши да услышит .Даже по русскому ТВ мало мальски думающему человеку было понятно что это за война и кто виноват.А быдло думать не умеет. ОНо всегда говорит то что ему внушили.
Удивляюсь выдержке наших модераторов. Я бы вас на пушечный выстрел не подпускала. "Правдолюбы"



может нужно делать акцент на войска и на режим. а то получается против вас воевали простые русские. это разжигание межнациональной розни. нужно быть полит корректными.

Сейчас вам открою "тайну". Представьте войска и режим состоит из простых русских парней.Убивали пытали насиловали именно они. Такие простые "добрые " русские парни.И ничего с этой правдой не поделать. Даже если она не политкорректна и разжигает рознь

я бы лучше понял, если бы сказали "фашисты (или нацисты) убили миллион русских там-то"
потому что в этом случаи это не обидит немцев как нацию и не нужно будет давать объяснения
мол, когда я говорю немцы я не имею ввиду немцы. короче немцы это не немцы.
По-моему это смешно. если вы не имеете виду русских, а имеете ввиду «плохих русских парней» так и говорите.
а то как русских клеймить тут палец в рот не клади, а как объяснить кого вы имеете ввиду под русскими тут и два слова не вытянешь.

Я говорю о простых "добрых "русских парнях. Они действительно добрые убийцы. Единственно что в России умеют делать качественно -так это убивать. В этом русским не откажешь.

и тем не менее сегодняшние немцы и сегодняшние русские не держат зла друг на друга.
хотелось бы, что бы так было и между русскими и чеченцами,
надеюсь, что через N-количество лет так оно и будет.

Возможно. Но тогда это уже не будут русские.
soliveig вне форума  
Старый 19.11.2007, 15:09   #49 (ссылка)
 
Аватар для Izida
Question Русским участникам Форума!

Я вот вам удивляюсь, появляются ники Вьюга, Иванов, Дойч лис какой-то был не помню и все говорят, мы хотим общаться, почему такая ненависть, надо узнать друг друга. Так почему бы вам не зайти в тему "Ваш любимый поэт", написать, что вы готовили в последний раз в разделе кулинария, или в замечательной теме "что читаем?". Нет, вам обязательно нужно залезть сюда в раздел политика и бороться с ненавистью. Разве мало сайтов русских полных ненависти, может вы там напишите ваши убедительные посты по борьбе с ненавистью, и после десятков лет успешной работы вернетесь на этот сайт и будете продолжать борьбу.
__________________
Никогда не отрекусь от чеченского народа, потому что я КЪОНАХ (ну кто-то же должен им быть)
Izida вне форума  
Старый 19.11.2007, 15:12   #50 (ссылка)
 
Аватар для Gasar
Цитата:
Сообщение от Paradoks Посмотреть сообщение
Про ненависть очень просто обьясняю.Был такой убийца Буданов ,его судили несколько раз верней три раза ,судом присяжных.Каждый раз оправдательный приговор.Не виновен и все.

Степень ненависти русских к чеченцам в своем большинсте это что-то невобразимое. Вы наверняка знаете как выбирают присяжных-им практически может быть любой гражданин России кроме ...............несудим, дееспособен и т.д.
И вот эти абсолютно случайные люди которые являются обычными гражданами выносят убийце оправдательный приговор мотивируя тем что он выполнял приказ а убитая всего навсего чеченка.
Мотивируют это откровенно плохой работой стороны обвинения.
Его оправдывали не потому что он убил чеченку, и это, якобы сильно хорошее дело. А потому что его хотели посадить "автоматически". Не утруждая себя полноценной следственной работой. Чем грамотно воспользовалась сторона защиты. Замечу - присяжные у нас - люди самые обыкновенные. Чеченов по привычке побаиваются. Симпатии - ясное дело, при таком раскладе - на стороне Буданова. Особенно если хоть раз поймать следствие на подтасовке фактов.
Вот кстати еще один момент,
нормальный обыватель - чеченцев опасается. А если у них - сплоченный коллектив - так и откровенно боится. Интересно почему?
Gasar вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рецепты любимых тортов Mila sd Кулинария 91 22.09.2008 08:13
Законы Мерфи для форумов.Попячено с другого форума psycho.z Юмор 3 30.08.2008 20:51
В чём русским и чеченцам трудно понять друг друга? Нурдин Архив 178 25.12.2007 13:22
Декларация Форума "Селард" Albert Поддержка и Предложения 0 23.11.2007 04:08



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60