Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2007, 20:02   #21 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от RENARD Посмотреть сообщение
но оттенки видимо сильно изменились,типа-"а надо-ли было так сильно сопротивляться?Может немцы и не такие плохие?"
Скорее не "немцы и не такие плохие", а их враги не такие и хорошие.

пример - недавний скандал со статьей в "Российской газете" о Локотьском самоуправлении.
Под эгидой рейха создана русская муниципальная республика, очень успешная.
И после ухода немцев из Брянщины - тысячи русских людей в лесах несколько лет ожесточенно сопротивляются "освободителям".
Есть над чем подумать?
Как и над тем, почему сотни тысяч русских людей вставали, пусть и с брезгливостью, под знамена рейха.
Ненависть к Советской власти перевешивала?

В Прибалтике - другая ситуация.
Маленький народ в результате геополитических игр становится добычей большевистской России, а на время -и нацистской Германии.
Между молотом и наковальней.
Немцы тут - не то что бы освободители, нет.
Но...враг моего врага - мой друг.
Так посчитали многие из них.
А некоторые - наоборот.
И стреляли они друг в друга.
Из-за того, что большие дяди не давали маленькому народу по своему жить на родной земле.

Они как и все отмечают 8-е мая.
Они ведь равно платят пенсии своим как легионерам СС, так и легионерам Красной Армии.
Их отношение к своим легионерам - не есть оправдание идеологии нацизма.
Это дань памяти соотечественникам, в труднейших условиях делавших неоднозначный выбор.
Но делавших из патриотических побуждений.

А вот памятники чужеземцам - освободителям на центральных площадях своих городов - это лишнее.
Что немцам, что русским.
Место этих памятников - на воинских кладбищах.

Кстати вы совершенно неправы по отношению к послевоенному сопротивлению в Прибалтике. Это была героическая борьба обреченных, как бы к ней не относиться исходя из своих политических взглядов.

У чеченцев - иная ситуация.
Здесь не было немцев.
Чеченцы не были участниками военных формирований рейха.
А их "сотрудничество" с немцами было совершенно символическим и ограничивалось сбросом в 42-м году с немецких самолетов консервов и нескольких диверсантов в горы Чечни.

Мы не пострадали от немцев.
А вот от Советов - пострадали еще как.
Хотя значительное число чеченцев воевало в рядах Красной Армии - это не стало определяющим в нашем отношении к войне.
Ведь в это же время советская авиация бомбила чеченские селения в отместку за вылазки антисоветских повстанцев.
И именно за упорную антисоветскую борьбу (а не за мифический сговор с гитлеровцами) - народ подвергся поголовной депортации.
Именно с депортацией связана в нашем сознании ВОВ.
Потому мы равнодушны к вашей победе.
Эта победа нам не принесла ничего хорошего.
Чего бы принесли немцы - на практике не пробовали.
А вот что принесли русские - известно прекрасно.

Я ответил на ваш вопрос?
ТIемаркъа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 20:03   #22 (ссылка)
У меня вообще как-то сложилось впечатление,что вся эта война была спровоцированна Сталиным для последующего разгрома и оккупации Европы.Геополитические интересы в действии.
Ну вот начнем,хотя-бы с самого начала.Немцы стоят у границы в полной готовности-раз,Сталина предупреждают об их намерениях-два,а наши эшелоны с несколькими тысячами единиц бронетехники в это время катятся на Дальний восток.Какая такая острая необходимость?Усыпляем бдительность?В первые месяцы войны практически отсутствует сопротивление-три.И это только небольшоя часть наблюдений.
По моему развели Адольфа на мякине,а он и повелся.В победе над третьим рейхом никто не сомневался .
И вот спустя,каких-то четыре года,Сталин продвигается к всемирному коммунизму на пол.Европы.Чем не версия.
Renard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 20:13   #23 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Скорее не "немцы и не такие плохие", а их враги не такие и хорошие.

пример - недавний скандал со статьей в "Российской газете" о Локотьском самоуправлении.
Под эгидой рейха создана русская муниципальная республика, очень успешная.
И после ухода немцев из Брянщины - тысячи русских людей в лесах несколько лет ожесточенно сопротивляются "освободителям".
Есть над чем подумать?
Как и над тем, почему сотни тысяч русских людей вставали, пусть и с брезгливостью, под знамена рейха.
Ненависть к Советской власти перевешивала?

В Прибалтике - другая ситуация.
Маленький народ в результате геополитических игр становится добычей большевистской России, а на время -и нацистской Германии.
Между молотом и наковальней.
Немцы тут - не то что бы освободители, нет.
Но...враг моего врага - мой друг.
Так посчитали многие из них.
А некоторые - наоборот.
И стреляли они друг в друга.
Из-за того, что большие дяди не давали маленькому народу по своему жить на родной земле.

Они как и все отмечают 8-е мая.
Они ведь равно платят пенсии своим как легионерам СС, так и легионерам Красной Армии.
Их отношение к своим легионерам - не есть оправдание идеологии нацизма.
Это дань памяти соотечественникам, в труднейших условиях делавших неоднозначный выбор.
Но делавших из патриотических побуждений.

А вот памятники чужеземцам - освободителям на центральных площадях своих городов - это лишнее.
Что немцам, что русским.
Место этих памятников - на воинских кладбищах.

Кстати вы совершенны неправы по отношению к послевоенному сопротивлению в Прибалтике. Это была героическая борьба обреченных, как бы к ней не относиться исходя из своих политических взглядов.

У чеченцев - иная ситуация.
Здесь не было немцев.
Чеченцы не были участниками военных формирований рейха.
А их "сотрудничество" с немцами было совершенно символическим и ограничивалось сбросом в 42-м году с немецких самолетов консервов и нескольких диверсантов в горы Чечни.

Мы не пострадали от немцев.
А вот от Советов - пострадали еще как.
Хотя значительное число чеченцев воевало в рядах Красной Армии - это не стало определяющим в нашем отношении к войне.
Ведь в это же время советская авиация бомбила чеченские селения в отместку за вылазки антисоветских повстанцев.
И именно за упорную антисоветскую борьбу (а не за мифический сговор с гитлеровцами) - народ подвергся поголовной депортации.
Именно с депортацией связана в нашем сознании ВОВ.
Потому мы равнодушны к вашей победе.
Это победа нам не принесла ничего хорошего.
Чего бы принесли немцы - на практике не пробовали.
А вот что принесли русские - известно прекрасно.

Я ответил на ваш вопрос?
Да ответил на все 100.У меня,даже и наводящих вопросов нет,кроме"Чего бы принесли немцы - на практике не пробовали."Но тут гадать,если-бы,да ка-бы можно вечно и увязнуть в этом вопросе.
Renard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 20:42   #24 (ссылка)
Хотя,а что тут гадать.Все элементарно Ватсон.Гитлер не отличался демократичностью и ни одному завоеванному народу право на полную самостоятельность он не давал.Чечня-бы не стала исключением.И в случае его успеха Чечне все-равно-бы пришлось воевать за свою свободу,только уже не с коммунистами,которые,хотя-бы делали вид братства всех народов,а с нацистами,у которых приоритетом была ихняя расса,а все остальные второго сорта.Так,что,скорее всего было-бы хуже.
Renard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 20:47   #25 (ссылка)
Прибалтов вроде расовая теория не сильно коснулась.
А насколько по нацистской шкале расово полноценны чеченцы - понятия не имею.
Знаю одно - "дружба народов" от геноцида не защитила.
ТIемаркъа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 21:01   #26 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от RENARD Посмотреть сообщение
Хотя,а что тут гадать.Все элементарно Ватсон.Гитлер не отличался демократичностью и ни одному завоеванному народу право на полную самостоятельность он не давал.Чечня-бы не стала исключением.И в случае его успеха Чечне все-равно-бы пришлось воевать за свою свободу,только уже не с коммунистами,которые,хотя-бы делали вид братства всех народов,а с нацистами,у которых приоритетом была ихняя расса,а все остальные второго сорта.Так,что,скорее всего было-бы хуже.
Началась бы "Столетняя война."renard",Вы совершенно правы.
Selin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 22:21   #27 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
Прибалтов вроде расовая теория не сильно коснулась.
А насколько по нацистской шкале расово полноценны чеченцы - понятия не имею.
Знаю одно - "дружба народов" от геноцида не защитила.
По теории нацистов прибалты входили в полуарийскую группу.Про чеченцев точно не скажу.Но судя по тому,что они делали вывод о"чистокровности"по размерам черепа,цвету глаз и волос и т.д.,то чеченцы наврят-ли могли "быть осчастливленными"приближенностью к арийской рассе.
Ну а если даже формальная дружба народов не защитила от геноцида,то нацизм(националистический социализм,т.е.социальное равенство только для одной нации)уж и подавно"света в конце тунеля"не давал.
Renard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 22:30   #28 (ссылка)
мыж не славяне, чтоб нас геноцидить.
по любому больше арийцы чем вы.
ну поставили бы нас охранниками к русским рабам.
вот бы мы по полной тогда оторвались
ТIемаркъа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 22:43   #29 (ссылка)
 
Аватар для Maksho
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
мыж не славяне, чтоб нас геноцидить.
по любому больше арийцы чем вы.
ну поставили бы нас охранниками к русским рабам.
вот бы мы по полной тогда оторвались
Впервые согласен с твоим выводом!
__________________
Аллах1с г1азот къобал дойла вай вежарши!
Maksho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 22:51   #30 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
мыж не славяне, чтоб нас геноцидить.
по любому больше арийцы чем вы.
ну поставили бы нас охранниками к русским рабам.
вот бы мы по полной тогда оторвались
Для фашистов не важно было-кто больше,кто меньше ,кто ближе- кто дальше к арийцам.Все ,кроме немцев,нелюди.Весь Кавказ был бы "сырьевым придатком" к "великой Германии",а Чечня ,тем паче.Малые народы должны вообще исчезнуть с лица земли,по мнению Гитлера,как несовершенные.
Selin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учебники истории в странах бывшего СССР, или поиск национальной идентификации Pangeros Политика 200 20.02.2008 22:02



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66