Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Потребительские форумы > Архив

Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума Селард (У Камина).

 
 
Опции темы
Старый 05.10.2007, 19:49   #1 (ссылка)
 
Аватар для Xod Ferzem
Язычество

Икота, икота перейди на Федота, с Федота на Якова с Якова на всякова

Хе хе хе (заговор на икоту)



В тот момент, когда дорогу Вам перебежала черная кошка, вы пошли?
Язычество внутри нас!
Да, нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его, но есть и инстинкт, который в каждом человеке, который существует не зависимо от силы воли или разума, от имана или его отсутвствия. Это природа. Это сущность. Инстинкт... заставляющий пить воду когда хочется напиться, бегать босиком по мокрой траве приезжая в село или танцевать на карнавале в Венеции или Дне седьмой луны, если вы живете в Германии.
Давайте обсудим:
В чем сущность язычества?
Позитивно ли язычество влияет на человека?
Язычество это генетически заложенная память или философия?
и главный вопрос, который беспокоит меня:
Цивилизация, человечество когда в целом успешнее развивалось, будучи язычниками или исповедуя одну из религии единобожия?
Почему Турция, Египет, Греция с официальной религией единобожия делают деньги на древних языческих ценностях?
__________________
www.amina.com/irs
Xod Ferzem вне форума  
Старый 06.10.2007, 13:40   #2 (ссылка)
 
Аватар для musulmex
Уважаемая ход ферьзем, в человеке нет инстинктов, это аллегория по отношению к человеку. Человек может испытывать жажду и не пить, как во время поста в жаркий летний день. Ни какие чувства не заставят его это сделать. Так же и с танцами и всем остальным. Язычество - это больше чем вы сейчас описываете и оно не сидит внутри нас. То, что внутри - это привычки, суеверия, но не инстинкты. Я был суеверным человеком, но как только начал познавать Творца, отказался от всего чуждого моей истинной природе. Я не ощущаю трудностей с черными кошками, перебегающими дорогу, прохождением через открытый люк и все такое. И даже подсознательно у меня уже ничего этого нет, потому как вера вытеснила все ненужное из моего сознания.

Цитата:
Почему Турция, Египет, Греция с официальной религией единобожия делают деньги на древних языческих ценностях?[/
Это показатель их приверженности к поклонению деньгам!
__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""
musulmex вне форума  
Старый 06.10.2007, 16:42   #3 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
рассмотрим некоторые виды современного язычества..

Цитата:
Введение в шамановедение

Мы многое знаем о пантеоне богов античной Греции и
Древнего Рима, об истории возникновения мировых религий, благодаря «Авесте» знаем о такой ранней форме религии, как зороастризм, и ее создателе Заратустре. Но существует еще одна, более ранняя форма религии - шаманизм, который своими корнями уходит, как говорят исследователи «во времена архаичные», т.е. в каменный век. О нем писали такие видные ученые прошлого, как Василий Радлов и Владимир Тан - Богораз, но тем не менее шаманизм остается малоизученным. Дополнительный интерес представляет тот факт, что на островах Океании он был одним, у скандинавов - другим. И еще одно обстоятельство, это кажется невероятным, но шаманизм сохранился до наших дней. Не просто сохранился, а в некоторых странах, к примеру, таких как Монголия, получает второе рождение. Но религия ли это?
Цитата:
Современный шаман может быть и горожанином
По мнению религиоведов, «шаманизм - это совокупность экстатических и терапевтических методик, цель которых - вступить в контакт с неведомым миром духов и заручиться их поддержкой для управления делами людей». При этом большинство из них считает, что наиболее полно феномен шаманизма проявился в Центральной и Северной Азии.



Кто они - шаманы?
Известный румынский исследователь древних культов Мирча Элиаде считал, что слово «шаман» имеет эвенкийские корни (от слова «саман» - «возбужденный, иступленный человек»), но у разных народов его называют по-разному. Шаман не просто жрец и посредник, он прорицатель и знахарь. Хранитель традиций и актер-импровизатор, обладающий способностью входить в транс, вступать в контакт с духами, исполнять роль акушера и Харона, при сопровождении души умершего в потусторонний мир, совершать мистические путешествия. Знание мифов, легенд, сказаний и заклинаний, порядок обрядов и ритуалов, делало шаманов заметными членами социума. Знания делают авторитет шамана настолько высоким, что к нему обращаются просто как за советом умудренного жизнью человека. Следует отметить, то шаманизм никогда не являлся основным источником существования, так монгольские и алтайские шаманы зарабатывали на жизнь скотоводством. Он получает вознаграждение, но в то же время оказывает помощь безвозмездно и никогда не отказывает, поскольку иначе может потерять свой дар.
В передаче шаманского дара большую роль играют духи предков шаманов, выбирающих из своих потомков самого достойного и в зависимости от того, куда они унесут душу неофита: если на запад, то быть юноше «белым», а если на восток, то «черным». Во время путешествия предки обучают своего избранника премудростям будущего ремесла. Они не оставляют неофиту право выбора и в случае прекращения им занятий шаманизмом его ждет скорая смерть. При инициации неофит долгими часами вызывает духов, которые даруют ему «озарение». Они же могут увлечь его за собой в небесные или подземные сферы, для встречи с другими духами, после чего «шаман открывается». В местах поклонения духам мне часто приводилось видеть веревки, растянутые между деревьями украшенные разноцветными флажками и ленточками. Как выяснилось, это свидетельство того, что в этих местах прошел обряд инициации. Они символизируют вхождение шамана на небеса.
Чаще всего избранниками шаманов становились дети, склонные к нервным заболеваниям или частой смене настроений, по их мнению, такие дети более склонны к экстатическим трансам. Исследователи обратили внимание на то, что общей чертой для большинства неофитов является «шаманская болезнь»: ряд болезненных феноменов, сопутствующих спонтанному проявлению или наследственной передаче шаманского призвания. Радлов описывал это состояние следующим образом: «Лицо, которому благодаря силе предков предназначено быть шаманом, внезапно ощущает во всем теле изнеможение и слабость, дающее о себе знать сильной дрожью. Его трясет озноб, он быстро вращает глазами, вскакивает и кружится как одержимый, пока, весь в поту, не падает и не начинает кататься по земле в эпилептических конвульсиях и судорогах. Итак, до тех пор, пока не начнет камлать». В той же Монголии наблюдались случаи, когда молодые люди, имевшие предками шаманов, но воспитанные в советское время в атеистическом духе страдали от «шаманской болезни», которая оставляла их после приобщения к практике предков. У бурят обряд посвящения включает мытье шамана, в ходе которого его стегают вениками, вымоченными в ключевой воде, настоянной на разных травах. После чего молодой шаман дает клятву служить людям.
В дальнейшем посвященный ведет привычную для себя жизнь, ничем не выделяясь из сонма простых людей. В Монголии часты случаи, когда буддийские ламы, оказавшиеся неспособными излечить больного, обращаются за помощью к шаманам. Более того, я видел нарисованное шаманское божество Даин Дерхе на стене одного из буддийских храмов. По словам того же Элиаде, «шаман является великим специалистом по человеческой душе, только он «видит» ее, поскольку знает «форму и предназначение». Казалось бы, этим же никого не удивить, поскольку во всем мире есть люди, знакомые с трансцендентным миром, «но только шаманы могут утверждать, что повелевают своими духами - помощниками».
Согласно представлениям шаманов, мир населяют добрые и злые духи, существа чаще инертные. И для того, чтобы побудить их к деятельности, нужен посредник - шаман, общающийся с ними посредством камлания. По сравнению с духами «верхнего» мира духи «нижнего» более деятельны. Шаманы могут быть белыми и черными, в зависимости от того, каких духов они призывают - если из «верхнего мира» - «ак кам», если из «нижнего» - «кара кам». У некоторых народов это разделение просматривается явно, у некоторых - нет. К примеру, у бурят оно прослеживается особенно наглядно, если «белый» шаман контактирует с богами, то «черный» - с духами, что вовсе не означает, что он злой или общается исключительно со злыми духами.
У разных народов существуют разные легенды о появлении первого шамана. Якуты считают, что они рождаются на высокой ели, растущей далеко на севере от Матери - Хищной Птицы. Буряты, телеуты и орочи ведут родословную шаманов от союза простой женщины с Господином птиц - двуглавым орлом. Согласно шаманским представлениям об устройстве мира он состоит из трех сфер бытия: «вечно синих небес», земли Ер-Су и ада, имеющих подуровни и соединенных Мировым Древом (у индийцев оно носит название Меру, у монголов, бурятов и калмыков Сумбур или Сумер) или Мировой Горой. У каждого уровня свой владыка, бог или дух, с которым шаман вступает в контакт при камлании. На самом верхнем небесном уровне обитает начало всего сущего Тенгри, или Тенгере Кайра Кан, три нижних «этажа» неба занимают возникшие путем эманаций три главных бога: восседающий на золотом троне Бай Ульгон, могущественный Кысаган Тенгере и мудрейший Мерген Тенгере. Остальные заселены богами и полубогами. В шаманской мифологии «нижний» мир - обитель бога Эрлика, представляющий собой зеркальное отражение «верхнего», и только шаманам дано право проникать сквозь уровни бытия и перемещаться в них.
Духи в жизни шамана играют большую роль, с ними они общаются во время камлания, некоторые являются его помощниками и покровителями, другие, наоборот, строят всяческие козни. Их число ограниченно, т.е. каким бы не был шаман всемогущим, он не может заручиться поддержкой всех, но чем больше их число, тем он могущественней. К примеру, у шаманов Северной Гренландии духов-покровителей всего 15, у васюганских их число не превышает семи. При этом вовсе не обязательно, чтобы духи-покровители жили с шаманом в одной местности. В некоторых случаях само божество может выступать в качестве помощника, иной раз ими становятся животные.
При камлании шаман вызывает духов, играя на бубне или иных музыкальных инструментах, чаще всего напоминающих наш кобыз. Во власти шаманов дарование хорошей погоды. В 1861 году присутствовавший при камлании Радлов записал слова хакасского «йадачы» - делающего погоду:



Кайра Кан, Кайра Кан! Алас! Алас! Алас! На ширину ладони раскрой ты небо! Раскрой на ширину иглы! Я из рода делающих дождь, Я корень кедра. Мое имя Абу Тобу, Мое имя Онгустай Кулдурак Да будет на земле пуп неба! Да будет на небе пуп земли! Я зову Паштыгана, предка, Открой путь неба!



Другим важным обрядом является жертвоприношение. Радлов пишет: «При выкриках шамана душа жертвенного животного называемая «пура», начинает ржать; шаман сам, подражая ему, испускает это ржание: «Мыйак, мыйак, мыйак!». Когда «пура» опускается на землю, все присутствующие принимают участие в погоне за ней с криками: «Ай-хай! Ай-хай!». Сама процедура жертвоприношения превращается в спектакль. От Бай Улгона шаман узнает, принята ли жертва благосклонно или отвергнута, после чего падает в изнеможении. Радлов находит много общего между камланием сибирских шаманов и обрядами казахских баксы, при этом отмечает, что последние всячески демонстрируют свою приверженность исламу. Он пишет: «...Когда киргиз (казах. - «ДН») заболевает, а знахари не могут его излечить, то он велит позвать баксу (баксы. - «ДН»). Тот ощупывает пульс и начинает шептать различные слова. Затем он садится, берет кобус (кобыз. - «ДН») и играет больному разные мелодии, сопровождая их бряцаньем кобуса и напевая при этом вполголоса свои песни. После чего он берет кумалак (овечий помет) и по нему определяет, чем болен человек и какая требуется жертва, чтобы его вылечить».
Радлов считал, что шаманство, как определенная религиозная система, присуща только ограниченному кругу азиатских народов, прежде всего тунгусским, монгольским и тюркским, но с ним трудно согласиться. Исследователи шаманизма до сих пор расходятся во взглядах на него: кто-то разделяет мнение предыдущих поколений ученых, считающих, что шаманы - это слуги дьявола, кто-то полагает, что вся их практика - это чистейшей воды надувательство. Я же склонен считать его если не религией, то предтечей ее появления, одной из самых ранних ее форм.
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума  
Старый 06.10.2007, 16:49   #4 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou
то ли секта, то ли язычники..

Бахаизм, религия Бахауллы


После развала Союза возникла реставрация религиозно-духовного наследия на всем пространстве бывшего СССР. Но наряду с этим в наши края пришли новые конфессии и секты. Одна из новых религий Бахаизм. Последователей этой религии не так уж и много, но впечатляет охват территорий - почти 180 стран. Они практически во всем мире. Основные последователи в большинстве своем работники дипломатических представительств, международных организаций и интеллегенция.
Самый первый храм Бахаи был в Ашхабаде, но после землятресения 48 года его не стало. Зато теперь во всем мире строятся храмы, при чем они все претендуют на тему чудес света.


Так выглядел храм в Ашхабаде


Самый главный храм в Хайфе (Израиль) с персидскими садами устроенными по типу терас (19 терас).


Там же


Франкфурт (Германия)
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума  
Старый 06.10.2007, 16:51   #5 (ссылка)
 
Аватар для Chouchou

Храм в виде Лотоса в Нью Дели (Индия)


Храм в Сантьяго де Чили (Чили)

На родине Бахаизма храмов нет. В Иране Бахаизм вне закона.



Вера Бахаи — независимая всемирная религия, вторая в мире по географической распространенности после Христианства (согласно данным Британской Энциклопедии).
Общины бахаи существуют в 188 странах и на 45 зависимых территориях. Они объединяют в себе представителей 2112 наций и народностей, выходцев из всех социальных слоев и культур. Священные писания Веры Бахаи переведены на 802 языка. В настоящее время мировая община бахаи насчитывает более 5 млн. последователей.
Основатель Веры Бахаи — Бахаулла (1817-1892), Чье имя в переводе с арабского означает "Слава Божия". Бахаулла объявил о Своей миссии в 1863 году. Его последователи — бахаи — считают, что Он является последним на сегодня посланником Бога, продолжая миссию основателей великих религий, таких как Мухаммад, Христос, Будда, Моисей.
Главная тема учения Бахауллы — единство. Он учил, что Бог един, что все религии — выражение "неизменной веры в Бога, вечной в прошедшем, вечной в грядущем" , что человечество — единый народ, который призван жить в мире и согласии. Бахаи выступают за сплочение наций во всемирное сообщество, в котором мир поддерживается на основе принципа коллективной безопасности.
Международное Сообщество Бахаи — название неправительственной организации, которая представляет всемирную общину бахаи при Организации Объединенных Наций. Оно зарегистрировано с консультативным статусом при Департаменте Информации, Экономическом и Социальном Совете (ЭКОСОК) и Детском Фонде (ЮНИСЕФ), а также имеет рабочие отношения с Программой ООН по здравоохранению (WHO), Программой по защите окружающей среды (ЮНЕП), с Фондом для развития женщин (ЮНИФЕМ) и др. Работа Международного Сообщества Бахаи сосредоточена на таких направлениях, как социально-экономическое развитие общества, права человека, повышение статуса женщин и нравственное образование.
Все финансовые средства, используемые для деятельности общин бахаи, образуются исключительно из добровольных пожертвований последователей этой религии. Никакая финансовая помощь со стороны не принимается.
В Вере Бахаи нет духовенства, поскольку в соответствии с учением Бахауллы каждый человек способен и обязан самостоятельно искать и воспринимать духовные истины. Управление всеми делами общины осуществляется через уникальную систему администрации, основными органами которой являются демократически избираемые советы. В настоящее время в мире действует более 13 тысяч административных органов бахаи на местном уровне и 181 — на национальном. Руководство на мировом уровне осуществляет Всемирный Дом Справедливости.

Последователи Бахауллы убеждены в том, что провозглашенное Им Откровение всеобъемлюще, Божественно по своему происхождению, научно в своем подходе и отстаивает общечеловеческие принципы.
Основа учения Бахауллы состоит в том, что религиозная истина является не абсолютной, но относительной, что Божественное Откровение есть непрерывный поступательный процесс, что все великие религии мира имеют Божественное происхождение, поскольку их основатели "проживают в одном шатре, парят в одних небесах, восседают на одном престоле, ведут одну речь и проповедуют одну веру".

Хотя религии имеют различия в отношении вторичных аспектов (богословские положения, социальные законы, обряды), они абсолютно созвучны в своей духовной основе, их цели и назначение одинаковы, их учения суть грани одной истины.
Главная цель религии — принести в общество мир и согласие. Вера Бахаи проповедует принцип единства и целостности всего человеческого рода, осуждая всевозможные предубеждения и предрассудки, разделяющие его по религиозным, расовым, национальным, классовым или политическим признакам. Бахаи считают, что именно религия — главная движущая сила развития цивилизации, и именно она является источником того возрождающего воздействия, которое неизбежно приведет человечество к единству.

Учение бахаи:

поощряет самостоятельный поиск научных и религиозных истин каждым человеком;
признает, что религия призвана находиться в гармонии с наукой и что наука при отсутствии духовности ведет к материализму, в то время как религия, отвергающая научное знание, представляет собой суеверие;
указывает на необходимость установления полного равноправия женщин и мужчин и предоставления им равных возможностей;
приравнивает работу, исполняемую в духе служения человечеству, к богослужению;
предписывает своим последователям соблюдать высочайшие нравственные стандарты;
призывает к устранению всех расовых, этнических и религиозных предрассудков и конфликтов, установлению экономической справедливости и обеспечению доступа к полноценному образованию для всех людей;
рекомендует человеческому сообществу ввести международный вспомогательный язык.
Эти принципы направлены на установление единства человеческого рода. Бахаулла возвестил о том, что человечество уже прошло стадии младенчества и детства и сейчас переживает бурный период отрочества, характеризующийся вспышками агрессии и насилия, жестким противоборством и конфликтами. В свете учения бахаи нынешние социальные потрясения в мире представляют собой переход к этапу зрелости человечества, в котором неизбежно возникающие проблемы могут решаться в духе совещания.

С этой целью бахаи направляют свои усилия на постепенное построение всемирной федерации и системы коллективной безопасности, которые будут способствовать развитию гармоничного и равноправного мирового сообщества на основе принципа единства в разнообразии и справедливости. При этом культура каждого народа должна сохраняться и рассматриваться как уникальный и ценный вклад в мировое сообщество.
__________________
Прекрасные Имена
Chouchou вне форума  
Старый 09.10.2007, 03:51   #6 (ссылка)
В христианстве и исламе, человек - царь природы, венец творения и т п.

В язычестве, человек часть природы, что бы например срубить дерево он должен спросить разрешения.

Вы только посмотрите, что эти так называемые «не язычники» наделали с природой. Человек уже не раз доказал, что не достоин быть царем природы.
Paganrain вне форума  
Старый 09.10.2007, 10:44   #7 (ссылка)
 
Аватар для musulmex
Цитата:
Сообщение от Paganrain Посмотреть сообщение
В христианстве и исламе, человек - царь природы, венец творения и т п.

В язычестве, человек часть природы, что бы например срубить дерево он должен спросить разрешения.

Вы только посмотрите, что эти так называемые «не язычники» наделали с природой. Человек уже не раз доказал, что не достоин быть царем природы.
Вы хотите сказать, что все вырубленные леса это дело рук верующих???
мне интересно, как долго должен ждать ответа язычник от дерева, чтобы срубить его?

С прирой наделала человеческое желание обогатиться и язычники тоже играют в этом не малую роль. Деревяных идолов они не из пластелина лепят. так что не нужно "грязи".
__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""
musulmex вне форума  
Старый 09.10.2007, 10:51   #8 (ссылка)
 
Аватар для musulmex
Цитата:
Сообщение от Paganrain Посмотреть сообщение
ну вы как осведомленный в любой области человек приведите примеры всех этих самых ужасов (церковной пропаганды), "что несло за собой язычество" и не забудьте упомянуть про ужасы которые несли так называемые борцы за веру от христианства и ислама.

и потрудитесь ознакомиться с одним из правильных примеров язычества
http://www.slavya.ru/rites/volh/rod.htm

хотя как осведомленный во всех областях человек вы наверно и так знаете
Читал, еще одна попытка скрещивания всех форм религий и языческих постулатов. Дабы получить что-то новое. Модерн так сказать .
Вы, все псевдо верующие и атеисты, если вы так правы в своих учениях, то почему исповедующих ваши учения так мало в сравнении с верующими людьми? Спсибо за комплимент , но от него не исходит искренность , но вот только я обычный человек, с маленьким богажом знаний, но если вам перейдет дорогу осведомленный человек, то тут, вы войдете в историю форума как самый быстрый бегун против течения ))))
__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""
musulmex вне форума  
Старый 09.10.2007, 12:10   #9 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от musulmex Посмотреть сообщение
Читал, еще одна попытка скрещивания всех форм религий и языческих постулатов. Дабы получить что-то новое. Модерн так сказать .
это неоязычиство, реконструкция древнего верования. почему реконструкция? да потому что славянское язычество (как и многие другие верования) было уничтожено под корень христианской церковью. точно также исчезло и чеченское язычество, но уже при участии исламских борцов за веру

Цитата:
Вы, все псевдо верующие и атеисты, если вы так правы в своих учениях, то почему исповедующих ваши учения так мало в сравнении с верующими людьми?
лично я никого не чему не учу и ни во что верить или не верить не призываю. принуждать кого-то к вере это традиция монотеистов.

Цитата:
но вот только я обычный человек, с маленьким богажом знаний, но если вам перейдет дорогу осведомленный человек, то тут, вы войдете в историю форума как самый быстрый бегун против течения ))))
искренне надеюсь встретить такого «осведомленного человека». но скорей всего его на этом форуме нет. (наверно его забанили )
Paganrain вне форума  
Старый 09.10.2007, 12:15   #10 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от musulmex Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что все вырубленные леса это дело рук верующих???
мне интересно, как долго должен ждать ответа язычник от дерева, чтобы срубить его?
вырубленные леса это дело рук "царей природы" им необязательно быть верующими: просто эта концепция бери, что хочешь и ничего не отдавай, укоренилась благодаря монотеистам

Цитата:
С прирой наделала человеческое желание обогатиться и язычники тоже играют в этом не малую роль. Деревяных идолов они не из пластелина лепят. так что не нужно "грязи".
эти вещи не равноценны
Paganrain вне форума  
 

Опции темы

Быстрый переход



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60