![]() |
|
|
|||||||
| Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума У Камина. |
|
|
Опции темы |
|
|
#1 | ||||||||||||||
|
VIP
Регистрация: 02.07.2006
Сообщений: 1,138
Репутация: 9 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ждать ли "третьей кавказской"?
На вопросы читателей Ленты.Ру о ситуации на Северном Кавказе ответила спецкорр ИД "Коммерсант" Ольга Алленова
С середины лета 2007 года ситуация в республиках Северного Кавказа, и особенно в Ингушетии, начала выходить из-под контроля местных и федеральных властей. Ежедневные нападения боевиков угрожали ввергнуть республику в новую большую "кавказскую войну". После почти трех месяцев противостояния силовики отрапортовали об уничтожении одного из лидеров чеченских боевиков Раппани Халилова, однако об окончательной победе над бандитским подпольем говорить пока рано. О том, по какому сценарию может развиваться ситуация на Северном Кавказе в ближайшее время, читателям "Ленты.ру" согласилась рассказать спецкорр ИД "Коммерсант" Ольга Алленова. Специальный (военный) корреспондент ИД "Коммерсант", Алленова раньше работала в газете "Северная Осетия". Признанный мастер "кавказского репортажа". Первые публикации в "Коммерсанте" появились осенью 1999 года и были посвящены второй чеченской войне. Одной из первых взяла интервью у братьев Ямадаевых, Бислана Гантамирова и Ахмада Кадырова. Летом 2000 года пыталась разыскать в Чечне Аслана Масхадова, позже беседовала с его представителем в Грузии. Писала о расследовании терактов в "Норд-Осте" и Беслане, нападениях боевиков на Ингушетию и Кабардино-Балкарию. Освещала события в Грузии, Абхазии и Южной Осетии, Азербайджане и Нагорном Карабахе. В январе 2007 года была признана лучшим автором материала о военных конфликтах и борьбе с терроризмом и награждена национальной премией в области прессы "Искра" в номинации "Горячая точка". Цитата:
Что касается Аушева, то не думаю, что этот человек сейчас хочет вернуться в республику. Он прекрасно понимает, что против Кремля играть не стоит, иначе можно поплатиться свободой или жизнью. Именно поэтому он сейчас очень закрыт – я не помню, чтобы в последнее время кто-то смог взять у него комментарий или интервью. В том, что Кремль сейчас на стороне Зязикова – для меня очевидно, и это именно потому, что кто-то пытается снять Зязикова вот такими методами – терактами и убийствами. В нашем государстве уже несколько лет пытаются отстоять вот эту идеологию – что насилием и терактами никакие вопросы решить нельзя. То есть чем больше будет в Ингушетии убийств и подрывов, тем больше там будет войск, и тем больше шансов у Зязикова остаться президентом. К сожалению, наше государство не умеет быть гибким, не умеет договариваться с народом, оно умет только подавлять, действуя предельно жесткими методами. Честно говоря, я сама считаю, что если в Ингушетии убивают людей для того, чтобы Зязикова сняли, то снимать его нельзя. Но ведь то, что он не контролирует ситуацию, было очевидно еще до того, как началось вот это обострение. Это значит, что центр запустил ситуацию, а если государство сильное, как оно себя пытается позиционировать, то такого быть не должно. Цитата:
Что касается преступлений федералов, то да, мне кажется, что все преступления должны быть расследованы, но я понимаю, что это невозможно – в органах правосудия есть некая солидарность с армией, как мне кажется, а армию поддерживает государство, которое не хочет, чтобы военные пачками садились в тюрьму – тогда, во-первых, авторитет армии в обществе упадет еще больше, во-вторых, в армию вообще никто не пойдет служить. Я понимаю людей, которые пострадали от несправедливых или преступных действий военных, но я не верю, что их претензии будут удовлетворены в нашем государстве. Наверное, правы те, кто идет в Европейский суд и добивается справедливости там. Цитата:
Цитата:
А если взять Ингушетию, то тоже везде российские спецслужбы – Зязиков их представитель, например. И за последними похищениями ингушей стоят спецслужбы – известно, что последнее похищение ингушей устроило чеченское УФСБ. Зачем им это нужно, я не знаю, хотя у меня есть версия, что силовикам нужна новая война. Цитата:
Проблема Кавказа в том, что Россия всегда его боялась – сильный, сплоченный, экономически развитый Кавказ России не нужен потому, что им очень трудно управлять. Кавказ дотационный, состоящий из республик, которые никак не могут друг с другом поделить землю, - это слабый регион, полностью зависящий от России. Конфликты, в том числе и межэтнические (осетино-ингушские, грузино-осетинские, кабардино-балкарские и так далее), навязывают населению мысль о том, что не будь России, эти кавказские народы друг друга загрызут. И мало кто уже вспоминает, что все эти межэтнические конфликты возникли именно с подачи России – в результате не всегда справедливого дележа земли, разделения этнических общностей, например, черкесов на адыгов, кабардинцев, черкесов и объединения этих народностей с другими, не имеющими к ним никакого отношения. То есть все сегодняшние конфликты закладывались давно, в советской России, и сегодня они вылезли на поверхность, потому что, как мне кажется, в кавказских народах все это время жило осознание исторической несправедливости в их отношении. Цитата:
Каждое действие рождает противодействие. В Чечне сейчас поставили человека, который, в принципе, для чеченцев такой диктатор, авторитарный правитель, - это Кадыров. И, наверное, федеральный центр видит в этом какой-то выход, что этот человек держит в кулаке. Но вот стоит там случиться что-нибудь с Кадыровым, - вот его отца убили, совершили теракт и убили, - и если вдруг что-то случится с Кадыровым, то Кремль получит совершенно непрогнозируемую, непредсказуемую ситуацию в Чечне. Потому что когда все держится только в кулаке у одного человека, то с потерей этого человека все возвращается на круги своя, и начинаются просто катастрофические проблемы. Мне вот, например, просто страшно представить, что будет, притом что я жутко не люблю Кадырова, но мне страшно представить, что будет, если его не станет. Потому что я не представляю, куда денется масса этих вооруженных людей, которые сейчас там только под его прикрытием, под его честным словом находятся якобы на службе в федеральных подразделениях. Я не понимаю, что будет происходить в чеченских семьях, в чеченских умах, которые по-прежнему считают, что Россия провела жестокую, агрессивную операцию против этого народа, уничтожила там массу людей, массу детей, женщин, разрушила их жилье, и эти люди этого не простят никогда, как мне кажется. Наверное, там должны были быть другие методы. У нас государство не уважает людей, государство не уважает народы. То есть государство не считается с тем, что ингуши не хотят Зязикова, это для них не авторитетный человек, он по каким-то своим ингушским понятиям как бы не авторитет, понимаете. То есть нам этого, русским, не понять, а для них это очень важно. Вот государство не хочет с этим считаться. Государство не хочет считаться с тем, что в Чечне, например, должен править человек, которого не боятся, а уважают. То есть наше государство ставит везде таких вот наместников, ставленников, которые ему гарантируют, что «все будет хорошо, мы будем все держать в своих руках», и что на самом деле происходит – на это всем глубоко наплевать. А должна быть другая, более мудрая политика. Условно говоря, надо проводить какие-то, может быть, сходы населения, пытаться выяснить, кто там более авторитетный, кто менее, кого эти люди вообще хотят, кто сможет ими управлять. То есть нет какой-то большой аналитической, глубокой работы, которая должна вообще в отношении Кавказа проводиться всегда. А у нас привыкли: чуть что не так, в Ингушетии началась какая-то дестабилизация – быстренько туда 58-ю армию. Всех замочить, задавить, задушить – и все, и все будет хорошо. Не понимают, что через месяц, через год или через пять нам ответят в тройном объеме. Существует ли вероятность резкого обострения обстановки в ближайшее время? Да, конечно. Вот именно потому, что действуют вот такими методами. То есть, если в Ингушетии начали похищать людей и убивать, взрывать, у нас не пытаются разобраться, почему это происходит, не ведется какая-то аналитическая работа и попытка исправить эту ситуацию, а у нас просто загоняется армия, танки и начинаются какие-то репрессивные меры в отношении тех же ингушей. Вот, допустим, ФСБ похищает ингушей. Я не отрицаю того, что эти ингуши, возможно, причастны к бандформированиям, ради Бога, но есть же законные методы: задерживайте их, предъявляйте обвинения. Родственники должны знать, что эти люди находятся в таком-то следственном изоляторе, что с ними работают следователи, что будет когда-то суд, и на этот суд, возможно, придут родственники и все это увидят и услышат. Должны быть законные методы, а у нас – открутить голову, закопать, чтобы никто не узнал. И это методы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я верю, что Рамзан Кадыров, в свою очередь, искренне верит в то, что он с ними борется. Но проблема в том, что та часть, которая вышла из леса, которая якобы амнистирована, якобы сложила оружие и перешла на его сторону, сами эти люди, независимо от того, что думает Кадыров, уверены, что они не сдались, что их Россия не победила. Эти люди с оружием в руках. Сейчас просто, как я считаю, у них передышка. Я общалась со многими из них, и практически все из них мне говорили: «Россия нас не победила, мы не считаем, что Путин победил. Для нас это просто передышка. Вот 10-15 лет понадобится Чечне, чтобы восстановиться, но мы свою борьбу освободительную когда-то доведем до конца». Понимаете, как мне кажется, ни Кадыров, ни Кремль не мыслят в отношении Кавказа категориями длительности мира, стабильности, прочности на долгие годы. Они не делают расчет на долгие годы, для них важна сиюминутность. То есть нужно было показать, что война закончилась, показать, что вот, все разуверились в идее сепаратизма и перешли на федеральную сторону, и нам это показали. Но что в головах у этих людей, какие у них идеи и ценности, в это никто старается не вникать и об этом не думать. То есть опять же создали видимость, какой-то такой обман масштабный общества, что мы навели там порядок. А на самом деле это просто замороженная такая ситуация. Я абсолютно не исключаю, что если не будет Кадырова, то эти люди уйдут обратно в леса. Потому что они завязаны на Кадырове, они выходили «под него», под его личные гарантии, понимаете. Цитата:
Цитата:
Вот, допустим, большие были проблемы у нас проехать в Нальчик, когда его захватили боевики. Мы простояли всю ночь на посту перед городом, нас не пускали, город был заблокирован. Большие проблемы были попасть в Чечню в свое время, потому что там вводили множество разных аккредитаций, то есть делали все, чтобы как можно больше ограничить доступ журналистов на эту территорию. В Ингушетии сейчас очень сложно, потому что там просто еще наложилось какое-то негативное отношение местных милиционеров к журналистам, которые считают, что журналисты врут, и из-за них все это еще и происходит. И они могут ударить, в принципе, прикладом, могут отобрать кассету, могут просто куда-нибудь не пустить и так далее. То есть основная проблема – это всегда доступ. Если едешь на Кавказ и там ничего такого экстренного не происходит, то проблем никаких. В принципе, можно попасть, наверное, практически ко всем чиновникам. В зависимости от республики все немного варьируется, но для меня, например, нет проблем в Дагестане или в Кабардино-Балкарии попасть на интервью к чиновникам или к президенту. В Северной Осетии есть некоторые проблемы, там власти почему-то немного закрыты, а в остальных регионах нет. Что касается особенностей работы женщины, то проблема в том, что я, например, когда только начинала ездить на Кавказ, я не понимала, что мы одним своим внешним видом шокируем там людей, тем, что мы ходим в джинсах, в шортах, в какой-то такой одежде, в которой там женщины не ходят. И, в принципе, в Чечне первое время, когда я так одевалась, то не сказать, что были какие-то большие проблемы, но меня воспринимали как чужую, как чужака, и было довольно сложно наладить контакт именно с простыми людьми. То есть с чиновниками нет, они понимают, что если женщина в шортах, значит, она журналист, а с местными… Когда я жила там в семье во время войны, в чеченской, то женщины, которые в этой семье жили, и соседи рядом, они долгое время не открывались в разговорах, потому что они меня воспринимали… не знаю, как инопланетянин какой-то пришел. Она вообще без платка ходит, она в узких джинсах… Чувствовалось такое негативное отношение. С другой стороны, я по-прежнему хожу в джинсах. Я, конечно, избегаю сейчас совершенно каких-то открытых вещей, исключила шорты, майки на бретельках ли еще что-то, то есть я хожу в закрытой одежде, но я хожу только в джинсах, потому что это защищает меня как женщину именно. То есть мужчины кавказские видят, что я журналист, что я не просто женщина, которая идет в платке и которую можно запихнуть в машину и сделать своей второй женой (ну, это я так утрирую, конечно), а что это журналист, который здесь работает. Цитата:
Сейчас очень серьезным дестабилизирующим фактором является и то, что, например, в Чечне, в Ингушетии у многих молодых людей осталась такая вот ненависть к российским военным. Потому что у многих погибли родственники там, у кого-то - отец, брат, зять, какой-то дальний даже родственник, но так как там родственные связи гораздо крепче... Вот у нас возможно двоюродного брата не знать, а они будут знать пятиюродного какого-нибудь. И если где-то даже в большой семье, в большом роду погиб человек, то у них есть эта неприязнь, ненависть, обида. И, возможно, многие из них уверены, что они должны отомстить. То есть вот это тоже такой серьезный дестабилизирующий фактор. И плюс Россию в принципе не любят ни в Чечне, ни в Ингушетии. Дагестан, Осетия - другая ситуация, там к России хорошо относятся. В Кабардино-Балкарии сейчас тоже, наверное, отношение к России в целом положительное. Но Чечня и Ингушетия - это, мне кажется, уже навсегда. Там всегда будет негативное отношение к России именно потому, что в отношении этих республик еще, допустим, при Сталине была применена депортация, и в народе очень сильно воспоминание о том, что с ним сделали. У них живут старики, которые ехали в этих вагонах и помнят, сколько людей умирало. Национальная память очень сильна. И плюс еще на это наложилась война, когда, мало того, что народ и так пострадал, так их еще вдобавок разбомбили, уничтожили большую часть населения. То есть Россию там не любят. И это один из главных факторов. Цитата:
Собственно, не исключено, что сейчас может быть то же самое, потому что, еще раз повторяю, нельзя давить какие-то процессы, которые происходят в народе. Если в народе живет ненависть к России, то ее надо искоренять не сапогом и танком, а надо какие-то воспитательные методы применять, нужно образовательные какие-то вещи выстраивать, не знаю, вывозить большое количество чеченской молодежи в российские города, в летние лагеря куда-нибудь на Алтай, в Сибирь, на Дальний Восток, чтобы они видели, какая большая страна, какие разные люди в ней живут, и что армия, которая их так обидела, - это далеко не вся Россия. Все это очень масштабные усилия, и если бы государство хотело, оно могло бы это сделать, чтобы эта ненависть потихоньку сходила на нет. У нас, я повторяю, все делается наоборот. Цитата:
Я так понимаю, что, возможно, они не хотят сдаваться в плен. Если есть возможность задержать, арестовать, осудить и посадить, - конечно, нужно делать так. Но, если вы заметили, у нас в последнее время в тюрьмах не живут долго полевые командиры. Все, кто сел в тюрьмы, возьмем Атгериева или Салмана Радуева, они странным образом быстро скончались. То есть, видимо, эти люди что-то такое знают, и спецслужбы, наверное, не хотят оставлять их в живых. Я думаю, это одна из причин, почему их уничтожают, полевых командиров. Хотя я опять же допускаю, что в большинстве случаев, наверное, эти вот командиры, которые себя считают шахидами, они не сдаются просто, они не допускают для себя варианта... Как во время Великой Отечественной войны наши офицеры, советские, предпочитали себе пустить пулю в лоб, чем сдаться немцам, и то же самое – они. Убить полевого командира, по сути, ничего не значит, потому что на его месте появится другой полевой командир, достаточно амбициозный, который точно так же хочет зарабатывать деньги. И надо понимать, что на Кавказе в принципе очень почетно быть командиром, полевым, каким угодно. То есть там очень силен авторитет этих неформальных лидеров, незаконных, нелегальных, каких угодно. И молодому человеку пробиться в полевые командиры - это в принципе почетно. При этом он еще получает деньги, при этом ему подчиняется какое-то количество людей, то есть он в авторитете, он бандит в авторитете. Поэтому если убили одного полевого командира - придет другой. Надо решать проблему иначе. Я говорю: надо создавать рабочие места, надо проводить какие-то образовательные программы, чтобы молодые люди в принципе понимали, что нельзя брать в руки оружие и идти убивать людей, что это опасно, что это большой грех, что этого делать нельзя. http://lenta.ru/conf/ingushetia/ | ||||||||||||||
|
|
|
|
#2 |
|
[вырезано цензурой]
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 441
Репутация: 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Все верно, вот только про командиров неправильно рассуждает.
__________________
Всегда есть подвох |
|
|
|
|
#3 |
|
Согревшийся
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 880
Репутация: 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Да, на самом деле близко к истине. Последний вопрос дибильный и лучше было на него не отвечать.
|
|
|
|
|
#4 |
|
Заблокирован
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Багдад
Сообщений: 55
Репутация: 0 ![]() |
Да ни всё там верно,ерунды намешала немало,и кто такая эта журналистка,что мы тут её размышления должны обсуждать? Видите ли у нас всё из-за безработицы,вот они нас считают забитыми и тупыми,короче очередная знаток всего и вся,no comment больше.
|
|
|
|
|
#5 |
|
Согревшийся
Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 825
Репутация: 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Совершенно верно, только чересчур мягко сказано. А я бы сказал так - какая-то тупая макака приезжает на Кавказ и берется судить о кавказцах как "цивилизованная европейка" судила бы о жителях Новой Гвинеи. Ладно, я держу пост, поэтому не буду изливать злость на эту гусыню.
__________________
Aquila non captat muscas |
|
|
|
|
#6 | |
|
Согревшийся
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 880
Репутация: 4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
| |
|
|
|
|
#7 |
|
впередсмотрящий
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: государство Гандурас
Сообщений: 282
Репутация: 2 ![]() ![]() ![]() |
По крайней мере она противник той политики, что россия проводит на кавказе. А то что она берется судить о том, какие мы, мягко говоря, возмущает.
__________________
Кто для многих страшен, тот должен многих бояться. |
|
|
|
|
#8 | |
|
Хороший,плохой,странный
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: На окраине "Млечного пути"
Сообщений: 668
Репутация: 6 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
И после всего этого ещё говорят о какой-то безработице,социальной несправедливости,а причина лежит на поверхности,не желание большинства населения жить в этой стране,где жизнь человека ничто,и где даже ничто дороже жизни человека.
__________________
Где-то там,за горизонтом. | |
|
|
|
|
#9 |
|
Модератор
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 1,469
Репутация: 7 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Как точно.И что самое обидное,как бы не хотелось это признавать,это есть так,и от этого не уйти.
По поводу третьей кавказской.Летом была дома,именно в это время пошли какие то слухи.Женщины на базаре распространяли это со скоростью света.Кругом волнения начались какие то и эти события в Ингушетии еще больше сгущали тучи.Потом опять наступило затишье.Все почему то все забыли. Страшно подумать что может случиться такое.Хотя может случиться что угодно,на то воля Аллаха |
|
|
|
|
#10 |
|
Согревшийся
Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 825
Репутация: 3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Человек, который живоописует зверства русских на Кавказе, и при этом продолжает упорно называть тех, кто с оружием в руках противостоит этим зверствам, "бандитами", или болен шизофренией ("раздвоением мышления"), или непробиваемым лицемерием. А ее прогноз относительно того, что джихад на Кавказе будет продолжен и усилится, меня лично не потряс своей новизной. Только вот все эти "аналитики", с детства травмированные вульгарным марксизмом, продолжают твердить о "социально-экономических причинах" джихада, тогда как его основа и питательная сила заключены в вере и имане.
__________________
Aquila non captat muscas |
|
|