Россия и русские глазами иностранцев и русских - Страница 59

djalavdi · 03.07.2008, 13:01

О о постоянных доносах и князей, и простолюдинов друг на друга, подробно повествуют русские летописцы. И не только они - иностранцы, побывавшие на Руси, почти все отмечали это свойство ее жителей - склонность к доносам. Один из них, побывавший в Москве уже во времена Ивана Грозного писал:

"Именно москавитам врождено какое-то зложелательство, в силу которого у них вошло в обычай взаимно обвинять и клеветать друг на друга перед тираном и пылать ненавистью один к другому, так, что они убивают себя взаимной клеветой".

И в последующие царства и времена нравы народные оставались теми же. Вот свидетельства летописца о временах Годунова:

"Доносили друг на друга попы, чернецы, пономари, просвирни, жены доносили на мужей, дети на отцов. От такого ужаса мужья от жен таились. И в этих окаянных доносах много крови пролилось невинной, многие от пыток померли, других казнили. Обвиненным резали языки, сажали на кол, жгли на медленном огне".

Ознако считается, что в России доносительство впервые было поставлено на широкую ногу при Петре I, который учредил в своем подвешенном на дыбу государстве институт фискальства. По его наказам фискалы должны были "тайно проведывать, доносить, обличать... вообще безгласные преступления явно противогосударственного и противообщественного характера".

Впрочем, еще Соборное уложение отца Петра Великого царя Алексея Михайловича (1649) карало недонесение на злоумышление против государя "смертию безо всякия пощады".

Заниматься слежкой за поднадзорным населением вменено было в обязанность деревенским десятникам и городским сотским, кабацким "целовальникам" и состоящим на государственной службе духовным лицам. Да и сама воспеваемая ныне старорусская община с ее принципом круговой поруки представляла собой идеальную структуру для тайной или явной травли инакомыслящих путем изветов и доносов.

Кроме вышеперечисленного, Петр I отменил тайну исповеди, обязав пастырей доносить на доверившихся им прихожан. При царе, прорубившем окно в Европу, доносительство стало по-настоящему массовым - поток анонимных доносов буквально захлестнул государственные учреждения. Беспрерывно стучали друг на друга вельможи "ближнего круга": Курбатов на Меншикова, Ягужинский на Шафирова, Ромодановский на Долгорукова. Всякую минуту любому царедворцу грозила смерть на эшафоте или на дыбе, и они без устали информировали органы о действительных и мнимых преступлениях коллег в полном соответствии с лагерным принципом "умри ты сегодня, а я завтра".

При царице Анне Иоанновне стоило только прокричать "Слово и дело!" - и можно было прибывшим на этот зов стражникам изложить свой донос на любого, даже очень высокопоставленного чиновника. Того незамедлительно арестовывали и подвергали допросу "с пристрастием", то есть с применением пыток. "Сознавшихся" в прегрешениях против верховной власти лишали чинов, очень часто - жизни и всегда - состояния, часть которого попадала в руки доносчиков. Естественно, доносительство стало весьма прибыльным занятием и, по слабости человеческой, достигло огромных масштабов.

Екатерина II была первым русским самодержцем, при котором тайная полиция стала заниматься уже не только раскрытием антиправительственных заговоров и преследованием церковных ересей, но и искоренением идеологической крамолы. В доносах нехватки не было. Екатерине докладывали, что мартинисты завлекают в свои сети наследника Павла Петровича, что приказы им шлет из-за границы злокозненная секта не то масонов, не то иллюминатов. Особенно усердствовал граф Федор Ростопчин, доносивший, что русские мартинисты "бросали жребий, кому зарезать императрицу".

Правда еще в начале своего царствования Екатерина II решила бороться с лжедоносами следующим образом. Стукачей забирали в полицейский участок и держали там без еды и питья двое суток. Если после такого испытания доносчик продолжал утверждать, что его сведения достоверны, то лишь тогда его показания выслушивали и записывали.

При Павле особых гонений на инакомыслие не было; при Александре же Павловиче искоренители вредоносных учений возобновили свои усилия. Источником всяческой скверны им представлялась, конечно же, Франция. "Наши канцелярии, - писал царю в 1807 году его близкий советник, камергер Николай Новосильцов, - полны "мартинистов", "израелитов", "иллюминатов" и негодяев всех оттенков, а дома кишат французами и якобинцами всех наций". Борцы с революционной заразой отыгрались сразу после того, как распался русско-французский союз.

Их жертвой пал в марте 1812 года выдающийся государственный деятель александровского царствования Михаил Сперанский, которого обвиняли одновременно и в иллюминатстве, и в государственной измене, и в тайных занятиях черной магией, а одному мемуаристу вообще мерещилось в облике Сперанского нечто дьявольское. "Близ него, - пишет он, - мне все казалось, что я слышу серный запах и в голубых очах его вижу синеватое пламя подземного мира". Вскоре после низвержения Сперанского пришел конец и "юным забавам" императора-либерала - они исчезли "как сон, как утренний туман".

К началу ХХ века технология работы с сексотами была доведена до совершенства. Известны случаи, когда после тайных сходок революционеров полиция получала донесения от каждого из присутствовавших и имела возможность, сличая их, проверить правдивость агентов. Предложение о сотрудничестве делалось при первом же аресте. Поэтому вопрос о том, кто из видных большевиков сотрудничал с охранкой, в известной мере праздный; проще перечислить тех, кто наверняка не сотрудничал. Впрочем, назвать всех осведомителей поименно тоже не представляется возможным: раскрытие агентуры было строжайше запрещено.

Государственные чиновники, допускавшие такое разглашение, пусть даже из высших интересов, подлежали немедленному и безусловному изгнанию со службы с последующим уголовным преследованием. Бывший директор департамента полиции Алексей Лопухин, предавший огласке провокаторскую деятельность Евно Азефа, был в 1909 году отдан под суд и приговорен к пяти годам каторжных работ; Сенат заменил ему каторгу лишением прав и ссылкой на поселение, и только в 1912 году он был помилован и восстановлен в правах.

Вряд ли основательно полагать, что доносами занимались корысти ради. Из полицейских гонораров шубы не сошьешь, платили сексотам всегда скверно. России всегда хватало энтузиастов, добровольных помощников, а тот факт, что общество осуждало доносительство, в глазах самого доносчика придавал этому занятию ореол непризнанного, неоцененного служения.

Завербованные революционеры трудились за страх, а в эпоху коммунистического Большого Террора главным стимулом стало стремление продемонстрировать властям свою лояльность и расчистить место на карьерной лестнице и вообще в жизни. Хотя зачастую лояльный гражданин отправлялся
http://www.newsru.com/background/17nov2004/stuk.html

~~Юра~~ · 03.07.2008, 15:03

Неизгладимое впечатление производят бесхитростные заметки Коленкура о том, как постепенно раскрывались глаза Наполеона, как уже в первую половину войны, на победоносном пути от Немана к Москве, множились зловещие симптомы, и покоритель Европы начинал с каждой неделей убеждаться все более и более, что он принимал русский народ за кого-то другого и что перед ним враги, презирающие раны, увечья, смерть, готовые сжечь скорее все свое имущество, чем накормить своим хлебом французских солдат или своим сеном французских лошадей. «Никаких пленных, никаких трофеев — вот что больше всего раздражало императора, и он часто жаловался на это», — записывает Коленкур.
(Тарле Е.В.)

F. Kastella · 04.07.2008, 03:45

Цитата:

Сообщение от Юра

Эти разглагольствования буквально десятки раз повторялись в июне, июле, августе, сентябре, октябре 1941 года в гитлеровской прессе. После разгрома немцев под Москвой они стали повторяться значительно реже. После Сталинграда, а особенно после позорнейшего провала летнего немецкого наступления 1943 года, тон гитлеровской прессы стал совсем, совсем иным!
(Из книги Тарле Е.В.)

Но ты не забывай,что войну выграли не русские,а Советский союз,в который входили пятнадцать государств.

~~Юра~~ · 04.07.2008, 09:58

Цитата:

Сообщение от F. Kastella

Но ты не забывай,что войну выграли не русские,а Советский союз,в который входили пятнадцать государств.

Я не забываю, дружище. Но данная тема посвящена цитатам, а не моей памяти. Немцы же в своей пропаганде почему-то употребляли такие фразы: "разделаться с Россией", "России больше не будет".
Да и некоторые твои земляки в теме Норда "ВОВ глазами нынешнего поколения" утверждают, что это была не ваша война, а наша. Их ты тоже поучил уму-разуму или промолчал?

djalavdi · 04.07.2008, 13:46

Британские спецслужбы приравняли Россию к «Аль-Каиде»

Россия является третьей по значимости угрозой для Великобритании после «Аль-Каиды» и Ирана. С таким заявлением выступили британские спецслужбы. Примечательно, что этот доклад был сделан за несколько дней до встречи Дмитрия Медведева и британского премьер-министра Гордона Брауна на саммите «Большой восьмёрки» в Японии.
http://news.mail.ru/politics/1859747/

djalavdi · 04.07.2008, 13:51

Цитата:

Сообщение от Юра

Да и некоторые твои земляки в теме Норда "ВОВ глазами нынешнего поколения" утверждают, что это была не ваша война, а наша. Их ты тоже поучил уму-разуму или промолчал?

Дивиденты от войны получила твоя страна:Курильские острова,Кенисберг,Карелия,Ленинградская область.чеченцы получили только поголовную депортацию в Казахстан.

~~Юра~~ · 04.07.2008, 14:08

Цитата:

Сообщение от djalavdi

Дивиденты от войны получила твоя страна ... чеченцы получили только поголовную депортацию в Казахстан.

Если бы ты захотел, то увидел бы наши настоящие "дивиденты" от войны: население страны уменьшилось на ~40 миллионов, пленных и перемещённых лиц ссылали и сажали.

djalavdi · 04.07.2008, 14:19

Цитата:

Сообщение от Юра

Если бы ты захотел, то увидел бы наши настоящие "дивиденты" от войны: население страны уменьшилось на ~40 миллионов, пленных и перемещённых лиц ссылали и сажали.

Так уже 40000000 стала?Было 27 вроде,наши потери почти 70 процентов населения И 13 лет чужбины..

~~Юра~~ · 04.07.2008, 14:33

Цитата:

Сообщение от djalavdi

Так уже 40000000 стала?Было 27 вроде

Ты не понял. Сокращение населения и убитые - разные вещи. Население сократилось за счёт убитых, погибших в плену, умерших естественной смертью, миграции.

Цитата:

По мнению ... зарубежного исследователя М. Хайнеса, цифра 26,6 миллионов, полученная группой Г. Ф. Кривошеева, задаёт лишь нижний предел всех потерь СССР в войне. Общая убыль населения с июня 1941 по июнь 1945 составила 42,7 миллионов человек, и эти цифра соответствует верхнему пределу. Поэтому реальное число военных потерь находится в данном промежутке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B9%D0%BD%D0%B5

Цитата:

наши потери почти 70 процентов населения

Не нравится мне мериться, но это на каждом форуме происходит... Сколько из них умерших?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...88%D0%B5%D0%B9

djalavdi · 04.07.2008, 19:25

=Юра;1224359]

Цитата:

Ты не понял. Сокращение населения и убитые - разные вещи. Население сократилось за счёт убитых, погибших в плену

,
Вот ето понятно спишем на войну

Цитата:

умерших естественной смертью, миграции.

В етом вы выноваты сами..

Цитата:

По мнению ... зарубежного исследователя М. Хайнеса, цифра 26,6 миллионов, полученная группой Г. Ф. Кривошеева, задаёт лишь нижний предел всех потерь СССР в войне. Общая убыль населения с июня 1941 по июнь 1945 составила 42,7 миллионов человек, и эти цифра соответствует верхнему пределу. Поэтому реальное число военных потерь находится в данном промежутке.

Тут потери всего Советского Союза,основной потери в економики понесла Украина,а не Россия..
http://хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/...Б9%Д0%БД%Д0%Б5

Цитата:

Не нравится мне мериться, но это на каждом форуме происходит... Сколько из них умерших?http://хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/...Д0%БФ%Д0%БЕ%Д1

http://%80%Д1%82%Д0%Б0%Д1%86%Д0%Б8%Д...88%Д0%Б5%Д0%Б9[/quote]
Wикпендия не являеться авторитетным изданием,там вообше смехотворные жертвы во время дороги,не учли тех кого унижтожили на месте и т.д и т.п.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стихи о Чечне и Грозном!	INCOMPLETE	Проза/Поэзия	219	31.08.2008 20:34
Геноцид Чеченского народа	Desko	Наша История	329	20.08.2008 23:49
Cаucasian type – Белая раса	Carolina	Наши Соседи	226	16.08.2008 00:12
Русско-грузинская война в Абхазии	vinoven	Архив	519	29.01.2008 13:39
Россия на первом месте.	Север	Архив	761	21.10.2007 04:41

03.07.2008, 13:01	#581 (ссылка)
djalavdi	О о постоянных доносах и князей, и простолюдинов друг на друга, подробно повествуют русские летописцы. И не только они - иностранцы, побывавшие на Руси, почти все отмечали это свойство ее жителей - склонность к доносам. Один из них, побывавший в Москве уже во времена Ивана Грозного писал: "Именно москавитам врождено какое-то зложелательство, в силу которого у них вошло в обычай взаимно обвинять и клеветать друг на друга перед тираном и пылать ненавистью один к другому, так, что они убивают себя взаимной клеветой". И в последующие царства и времена нравы народные оставались теми же. Вот свидетельства летописца о временах Годунова: "Доносили друг на друга попы, чернецы, пономари, просвирни, жены доносили на мужей, дети на отцов. От такого ужаса мужья от жен таились. И в этих окаянных доносах много крови пролилось невинной, многие от пыток померли, других казнили. Обвиненным резали языки, сажали на кол, жгли на медленном огне". Ознако считается, что в России доносительство впервые было поставлено на широкую ногу при Петре I, который учредил в своем подвешенном на дыбу государстве институт фискальства. По его наказам фискалы должны были "тайно проведывать, доносить, обличать... вообще безгласные преступления явно противогосударственного и противообщественного характера". Впрочем, еще Соборное уложение отца Петра Великого царя Алексея Михайловича (1649) карало недонесение на злоумышление против государя "смертию безо всякия пощады". Заниматься слежкой за поднадзорным населением вменено было в обязанность деревенским десятникам и городским сотским, кабацким "целовальникам" и состоящим на государственной службе духовным лицам. Да и сама воспеваемая ныне старорусская община с ее принципом круговой поруки представляла собой идеальную структуру для тайной или явной травли инакомыслящих путем изветов и доносов. Кроме вышеперечисленного, Петр I отменил тайну исповеди, обязав пастырей доносить на доверившихся им прихожан. При царе, прорубившем окно в Европу, доносительство стало по-настоящему массовым - поток анонимных доносов буквально захлестнул государственные учреждения. Беспрерывно стучали друг на друга вельможи "ближнего круга": Курбатов на Меншикова, Ягужинский на Шафирова, Ромодановский на Долгорукова. Всякую минуту любому царедворцу грозила смерть на эшафоте или на дыбе, и они без устали информировали органы о действительных и мнимых преступлениях коллег в полном соответствии с лагерным принципом "умри ты сегодня, а я завтра". При царице Анне Иоанновне стоило только прокричать "Слово и дело!" - и можно было прибывшим на этот зов стражникам изложить свой донос на любого, даже очень высокопоставленного чиновника. Того незамедлительно арестовывали и подвергали допросу "с пристрастием", то есть с применением пыток. "Сознавшихся" в прегрешениях против верховной власти лишали чинов, очень часто - жизни и всегда - состояния, часть которого попадала в руки доносчиков. Естественно, доносительство стало весьма прибыльным занятием и, по слабости человеческой, достигло огромных масштабов. Екатерина II была первым русским самодержцем, при котором тайная полиция стала заниматься уже не только раскрытием антиправительственных заговоров и преследованием церковных ересей, но и искоренением идеологической крамолы. В доносах нехватки не было. Екатерине докладывали, что мартинисты завлекают в свои сети наследника Павла Петровича, что приказы им шлет из-за границы злокозненная секта не то масонов, не то иллюминатов. Особенно усердствовал граф Федор Ростопчин, доносивший, что русские мартинисты "бросали жребий, кому зарезать императрицу". Правда еще в начале своего царствования Екатерина II решила бороться с лжедоносами следующим образом. Стукачей забирали в полицейский участок и держали там без еды и питья двое суток. Если после такого испытания доносчик продолжал утверждать, что его сведения достоверны, то лишь тогда его показания выслушивали и записывали. При Павле особых гонений на инакомыслие не было; при Александре же Павловиче искоренители вредоносных учений возобновили свои усилия. Источником всяческой скверны им представлялась, конечно же, Франция. "Наши канцелярии, - писал царю в 1807 году его близкий советник, камергер Николай Новосильцов, - полны "мартинистов", "израелитов", "иллюминатов" и негодяев всех оттенков, а дома кишат французами и якобинцами всех наций". Борцы с революционной заразой отыгрались сразу после того, как распался русско-французский союз. Их жертвой пал в марте 1812 года выдающийся государственный деятель александровского царствования Михаил Сперанский, которого обвиняли одновременно и в иллюминатстве, и в государственной измене, и в тайных занятиях черной магией, а одному мемуаристу вообще мерещилось в облике Сперанского нечто дьявольское. "Близ него, - пишет он, - мне все казалось, что я слышу серный запах и в голубых очах его вижу синеватое пламя подземного мира". Вскоре после низвержения Сперанского пришел конец и "юным забавам" императора-либерала - они исчезли "как сон, как утренний туман". К началу ХХ века технология работы с сексотами была доведена до совершенства. Известны случаи, когда после тайных сходок революционеров полиция получала донесения от каждого из присутствовавших и имела возможность, сличая их, проверить правдивость агентов. Предложение о сотрудничестве делалось при первом же аресте. Поэтому вопрос о том, кто из видных большевиков сотрудничал с охранкой, в известной мере праздный; проще перечислить тех, кто наверняка не сотрудничал. Впрочем, назвать всех осведомителей поименно тоже не представляется возможным: раскрытие агентуры было строжайше запрещено. Государственные чиновники, допускавшие такое разглашение, пусть даже из высших интересов, подлежали немедленному и безусловному изгнанию со службы с последующим уголовным преследованием. Бывший директор департамента полиции Алексей Лопухин, предавший огласке провокаторскую деятельность Евно Азефа, был в 1909 году отдан под суд и приговорен к пяти годам каторжных работ; Сенат заменил ему каторгу лишением прав и ссылкой на поселение, и только в 1912 году он был помилован и восстановлен в правах. Вряд ли основательно полагать, что доносами занимались корысти ради. Из полицейских гонораров шубы не сошьешь, платили сексотам всегда скверно. России всегда хватало энтузиастов, добровольных помощников, а тот факт, что общество осуждало доносительство, в глазах самого доносчика придавал этому занятию ореол непризнанного, неоцененного служения. Завербованные революционеры трудились за страх, а в эпоху коммунистического Большого Террора главным стимулом стало стремление продемонстрировать властям свою лояльность и расчистить место на карьерной лестнице и вообще в жизни. Хотя зачастую лояльный гражданин отправлялся http://www.newsru.com/background/17nov2004/stuk.html __________________ Величие народа вовсе не измеряется его численностью,подобно тому,как величие человека не измеряется его ростом. Виктор Гюго.

03.07.2008, 15:03	#582 (ссылка)
~~Юра~~	Неизгладимое впечатление производят бесхитростные заметки Коленкура о том, как постепенно раскрывались глаза Наполеона, как уже в первую половину войны, на победоносном пути от Немана к Москве, множились зловещие симптомы, и покоритель Европы начинал с каждой неделей убеждаться все более и более, что он принимал русский народ за кого-то другого и что перед ним враги, презирающие раны, увечья, смерть, готовые сжечь скорее все свое имущество, чем накормить своим хлебом французских солдат или своим сеном французских лошадей. «Никаких пленных, никаких трофеев — вот что больше всего раздражало императора, и он часто жаловался на это», — записывает Коленкур. (Тарле Е.В.)

04.07.2008, 13:46	#585 (ссылка)
djalavdi	Британские спецслужбы приравняли Россию к «Аль-Каиде» Россия является третьей по значимости угрозой для Великобритании после «Аль-Каиды» и Ирана. С таким заявлением выступили британские спецслужбы. Примечательно, что этот доклад был сделан за несколько дней до встречи Дмитрия Медведева и британского премьер-министра Гордона Брауна на саммите «Большой восьмёрки» в Японии. http://news.mail.ru/politics/1859747/ __________________ Величие народа вовсе не измеряется его численностью,подобно тому,как величие человека не измеряется его ростом. Виктор Гюго.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте