Атеизм - Страница 47

~~Великий Кукурузо~~ · 21.03.2008, 04:56

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

Ябок а на чем собственно строится эта "порядочнность и справедливость" атеиста, какова ее цель??? он боится людей? уважает людей?? любит их??
Возьмем например атеиста и его вероубеждение:
1) он живет только этой жизнью поэтому нужно из нее выжать все, то есть если отключить религиозные морали, ему можно убить, сдеалть подлость, жить короче в свое удовльствие

мораль это совсем не изобретение монотеистов. мораль существовала и вполне может просуществовать без религии.

Amma · 21.03.2008, 05:11

Цитата:

Сообщение от Райво

Надо же, только что читал хадисы, включил комп и увидел, что обсуждается то, что прочел последним...

"Неверующий, но великодушный человек милее Аллаху, нежели верующий скряга"(хадис Тирмизи).

Не знаю, насколько он достоверный, но с сутью не поспоришь.

Пусть все атеисты не расчитывают что они войдут в етот список))

Человек, который хочет спастись незнанием религии в подсознании чувствует, что наказание будет, а следовательно в существование Всевышнего(да простит меня Аллах)но тешит себя самообманом и ищет разные поводы быть из несведуших.

Райво · 21.03.2008, 05:12

Цитата:

Сообщение от Великий Кукурузо

мораль это свсем не изобретение монотеистов. мораль существовала и вполне может просуществовать без религии.

Товарищ Никита Сергеевич! Мораль человеческая - не от "монотеистов" и не от "религии". Она прямиком от Бога. Это та самая искра Божья, которой Создатель наделил свое творение изначально.

**Ахьмад Вашдаро** · 21.03.2008, 09:01

Цитата:

Сообщение от Ябок

Отвечаю: тот образ атеиста который Вы здесь нам обрисовали возможно и хуже самого грешного верующего. Но Вы же понимаете (или не понимаете ?) что речь о других, порядочных атеистах. А может быть Вы сомневаетесь в существовании таких атеистов, для которых нравственно-этические принципы не пустой звук ? Если сомневаетесь, то поверьте что Ваши взгляды на этот вопрос однобоки и не отражают многогранной реальности. Реальность же в том, что в нашем мире, в том числе на форуме "Амина" как части этого мира, существует немалое количество людей - которые де-юре являются атеистами, но де-факто - верующие. Только Вера их - не в домах молитвы, и не в религиозных ритуалах или тщательном изучении Писаний, - а в сердцах. .............. Вы согласны ?

Абсолютно не согласен, во-первых когда мы говорим верующий это подразумевает веру сердцем а не на словах, поэтому твои доводы мне не понятны. Ты назвал верящего сердцем атеистом, а лицемера - верующим, такая подмена понятий ни к какому правильному вывду принципиально привести не может

Цитата:

Сообщение от Великий Кукурузо

мораль это совсем не изобретение монотеистов. мораль существовала и вполне может просуществовать без религии.

голословное безоновательное утверждение. У морали должен быть мотив, иначе это не мораль истинная а показушная, а у атеиста по определению не ту ничего святого кроме своего Я. У тебя нет мыслей, у тебя лишь реплики которые вкидываешь для того что протсо чтото сказать.
Насчет морали Ябок и к твоему посту этот пункт относится

Цитата:

Сообщение от Райво

Надо же, только что читал хадисы, включил комп и увидел, что обсуждается то, что прочел последним...

"Неверующий, но великодушный человек милее Аллаху, нежели верующий скряга"(хадис Тирмизи).

Не знаю, насколько он достоверный, но с сутью не поспоришь.

Райво дело не только в достоверности (он является хьадисом г1ариб ) а в переводе (кто его делал я не знаю ты или другой).
Тирмизи

[ 1961 ] حدثنا الحسن بن عرفة حدثنا سعيد بن محمد الوراق عن يحيى بن سعيد عن الأعرج عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال السخي قريب من الله قريب من الجنة قريب من الناس بعيد من النار والبخيل بعيد من الله بعيد من الناس قريب من النار ولجاهل سخي أحب إلى الله عز وجل من عابد بخيل قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث يحيى بن سعيد عن الأعرج عن أبي هريرة إلا من حديث سعيد بن محمد وقد خولف سعيد بن محمد في رواية هذا الحديث عن يحيى بن سعيد إنما يروى عن يحيى بن سعيد عن عائشة شيء مرسل

Там нет слова неверующий а есть слово جاهل - то есть невежда.
И хьадис звучит так
Невежда, но щедрый милее Аллаху чем скупой поклоняющийся раб.
В обоих случаях имеется ввиду верующий.
Поэтому просьба в следующий раз давать конкретную ссылку на хьадис, когда обсуждаются такие важные вопросы.
Любой знакомый с Исламом человек знает, что неверующий никак не может быть ближе Аллаху, тому далилы множетсво аятов Корана и хьадисы, проклинающие неверных, так большего греха чем отрицания Творца который дал нам жизнь и все остальное быть не может по определению.

~~Великий Кукурузо~~ · 21.03.2008, 12:06

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

Аголословное безоновательное утверждение. У морали должен быть мотив, иначе это не мораль истинная а показушная, а у атеиста по определению не ту ничего святого кроме своего Я. У тебя нет мыслей, у тебя лишь реплики которые вкидываешь для того что протсо чтото сказать.

мораль - это механизм регулирующий общественную жизнь. какой вам еще нужен мотив?

Dinka · 21.03.2008, 12:39

Цитата:

Сообщение от Ябок

...................................
Более того, грех, совершённый по причине незнания религиозного закона или его содержания, что может случиться с атеистом – менее тяжёл, чем этот же грех, совершённый верующим, который знает религиозный закон, то есть грех его преднамеренный, и он заслуживает более строгого наказания. Вы согласны ?

Согласна с Ябоком

~~Paganrain~~ · 21.03.2008, 13:58

прошу не путать идеологию отрицания морали с атеизмом.

то что мораль не имеет никакого отношения к религии факт бесспорный.

**Ахьмад Вашдаро** · 21.03.2008, 15:39

Цитата:

Сообщение от Paganrain

прошу не путать идеологию отрицания морали с атеизмом.

то что мораль не имеет никакого отношения к религии факт бесспорный.

то что мораль напрямую связана с верой в Бога факт бесспорный.....

~~Paganrain~~ · 21.03.2008, 15:57

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

то что мораль напрямую связана с верой в Бога факт бесспорный.....

тогда вопрос: все неверующие или не мусульмане аморальные люди?

Райво · 21.03.2008, 16:25

Цитата:

Сообщение от Ахьмад Вашдаро

то что мораль напрямую связана с верой в Бога факт бесспорный.....

А какие поступки человека ты бы отнес к высшему проявлению его моральности?

21.03.2008, 13:58	#467
~~Paganrain~~ Заблокирован Регистрация: 06.10.2007 Сообщений: 213 Репутация: 0	прошу не путать идеологию отрицания морали с атеизмом. то что мораль не имеет никакого отношения к религии факт бесспорный.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте