Wolfshund

Вы правы, мне трудно высказываться о Боге, - я ведь неверующий... и очень многое для меня непонятно и необъяснимо.
С другой стороны мне легче смотреть на саму возможность веры в Создателя и Защитника.

Райво

Совсем не обязательно. Многие были воспитаны в вере с детства. Просто в процессе своей научной деятельности они как минимум не нашли противоречий между идеей существования Бога и предметом, который они изучали. Или даже нашли подтверждение этой идеи.

Видимо, да. Чаще Бога действительно, как мне кажется, принимают по инерции, в зависимости от религиозных традиций народа, к которому принадлежат. Но, кстати, если в обществе активно насаждается атеизм – довольно скоро большинство также становится атеистами. И наоборот. Достаточно вспомнить конец 80-х. Как только атеизм перестал официально поощрятся и поступил госзаказ на «возвращении к вере», религиозности сразу заметно прибавилось. Впрочем, лучше пусть так, чем иначе… Некоторыми считается, что число религиозно одаренных людей в популяции – максимум процентов 15%. Эти 15% наделены талантом веры, они без Бога просто не могут . Остальные 85% ведомые. Хотя это лишь частное мнение.

Думаю, ты сильно преувеличиваешь масштабы запретов, которые накладывает вера. У неверующего, но просто порядочного и совестливого человека список табу тоже, знаешь, достаточно велик. Чем менее человек морален - тем этих табу и запретов меньше.


Скорее, не отголоски язычества,а следствие ограниченности человеческого разума. И не все - то, что доступно духовному видению, разумом в различные образы - "ангелы-архангелы-троицы" - не интерпретируется. Такие вещи - плод чувственного видения, но ведь не только им наделены люди.

Wolfshund

Спасибо, за ответ, Райво.
Всем большое спасибо за общение - успехов и удачи.
Последний пост -

vitya7771

А Вы не в курсе, что рождество празднуют 24 декабря? Условно?
Может быть и Иисус тоже условен?
А фильм, если отбросить религиозные спорные мелочи, в главном прав.
Христианство служит правящей верхуше. Гитлер был христианином. И церковь его поддерживала, Д.Рокфеллер - христианин.
А Вы упёрлись в мелкие вопросы и не замечаете главного: "Иисус - Господь господствующих". Это та-ак видно!
Даже Епископ призывает идти в армию (http://jesuschrist.ru/forum/565064,,1.php), говорит, что там полезно, что там "богатейший кладезь педагогического потенциала".
Кому он помогает? Правящему классу!
Разве нет?

Райво

Вообще-то празднуют 25 декабря. Дата действительно условна, поскольку в Библии ни о ней, ни даже о годе рождения Иисуса ничего не говорится. По поводу условности Его Самого (для скептиков): помимо Библии и Корана упоминания о Христе есть в исторических источниках, в том числе и незинтересованных, то есть нехристианских. Почему дата условна? Древние христиане устанавливали ее по косвенным данным, ориентируясь преимущественно на упоминаемую в тексте Писания перепись иудеев. Как было установлено позже, вычисления их были ошибочными. По этому поводу есть масса литературы, можно при желании ознакомиться. Кроме того, в Евангелиях написано, что в момент рождения Иисуса на пастбищах были стада, чего зимой быть не могло.

Ну если злостное искажение древних мифов и россказни о распятых Горах-Митрах, учениках кастрированного по концовке Дионисия и пр. – мелочи и не подрывают Вашего доверия к фильму, я пас. Кстати, чтобы вывести могучий постулат – Религия служит интересам правящего класса – не надо ни смотреть, ни снимать подобную околесицу. Ему уже лет так полтораста. Однако для того, чтобы удерживать народ в повиновении, религию вовсе не надо создавать, как считает автор фильма. Достаточно ее извратить и подчинить власти церковную верхушку, что зачастую происходило и происходит. Да и без всякой религии можно подчинить, как мы знаем из истории, если вспомнить Сталина, Мао и др. «веселых» ребят, прекрасно управлявших атеистами.
А Гитлер не был христианином, с чего вы это взяли. Он был язычником, и родную католическую церковь гонял так, что во времена 3 Рейха она нос боялась лишний раз высунуть. Что касается «Иисуса – Господа господствующих» - слова «не делайтесь рабами человеков» из Библии как будто никто не изымал

Dinka

Wolfshund окончательно нас покинул???

__________________
...Дорога длиною 70 лет. "Возвращение" http://ru.youtube.com/watch?v=vye4NCW9S7A

У насилия, зла, террора, дискриминации и смерти есть одно имя – Израиль

Райво

Надеюсь,его поиски Бога наконец увенчались успехом, поэтому и форум стал не нужен...

Dinka

Видя картинку....в последнем посте, у меня тоже возникли подобные соображения ))))))) Да и в высказываниях был не столь категоричен в определених Бога.... Была бы только рада!
Но, с другой стороны, мы потеряли интересного и эрудированного оппонента....вот дилемма ))))

__________________
...Дорога длиною 70 лет. "Возвращение" http://ru.youtube.com/watch?v=vye4NCW9S7A

У насилия, зла, террора, дискриминации и смерти есть одно имя – Израиль

Райво

Ну, если дело обстоит так, как Вы предполагаете, есть шанс, что Вольф со временем появится в ветке "Вера", в теме наподобие "Ислам для меня"... А вообще мне тоже жаль, что он ушел.

Стагцогал

Не на-да пе-ча-лить-ся!))) Ставлю сотню против гроша,кто-нибудь не менее эрудированный и сомневающийся сюда еще забредет. Тема на самом деле крайне важна. Ведь атеизм как способ мироощущения возник не сегодня и исчезнет не завтра.Если брать христианскую,именно новозаветную,а не иудейскую мифологию,и именно мифологию, поскольку в канонических текстах о таких вещах нет ни слова,первым атеистом был герр люцифер. Атеизм как таковой рассматривается более широко,чем отрицание идеи Бога. Атеизм в широком смысле есть отрицание первопричинности Божества и его Высшем предназначении как внесистемной субстанции,устанавливающей Законы функционирования всесущей системы, то бишь вселенной. Корни же атеизма на самом деле в биполярности религии, как таковой. Признание наличия двух противоборствующих абсолютов создают определенный соблазн- приняв как истину тезис об относительности любого понятия отрицать абсолюты вообще. В общем и целом нам, как мусульманам, а тем более-суннитам,много проще, чем остальным. Аллах, безусловно,непознаваем,что естественно, поскольку мы по сравнению с Ним что инфузория-туфелька по сравнению с человеком, но он куда как ближе. Мудрость Пророка состояла в том, чтобы донести до нас образ Его как нечто столь восхитительное,столь Великое и столь Потрясающее, что усомниться в чем-либо крайне затруднительно.
Что же касается атеистов, то на мой взгляд их вообще не существует.
Как бы себя не позиционировал безбожник, в нем все равно, где-то очень глубоко живет упование на Высшую помощь." Не бывает атеистов в окопах под огнем"( Е.Летов.)

__________________
"Получив удар по щеке, подставить другую?! Дудки!!! Голову отгрызу,мерзавцу!"