Selin

Из атеиста проще стать верующим,чем из верующего атеистом.Ты все поймешь.Потом,"если захочешь".

007

1)Где и что кричит?
2)Крепче,чем ты можешь себе представить.Раздражают не"сомнения"
других,а то что када приводишь конкретные подтверждения ты
пытаешся перевернуть с ног на голову и не важно тебе,так это или
нет.Лишь бы опровергнуть. ПРимер:лично я считаю что ты верблюд,
ты гришь-я чел,верблюд не может грить,писать и размышлять!
Я говорю:а я НЕ ВЕРЮ,ты мне докажи,что ты не верблюд.
Ты продолжаешь доказывать,что ты не верблюд,приводишь аргументы,
говоришь что вышлешь фото итд итп..
А я отвечаю: то что ты умеешь говорить и писать ничего не значит,
сколько животных сёдня надрессированы,умееют и не такое,
медведи на великах гоняют,обезьяны на коньках,вороны говорящие
итд итп. а фото ты можешь прислать любого чела,даже своего дрес-
сировщика. Я НЕ ВЕРЮ,ты мне докажи что ты не верблюд.
Ты говоришь:как,это же абсурд! Я ЧЕЛ,не ужели не понятно?
Я тебе в ответ:а зачем ты грубишь? Доказать не можешь? Если у меня
сомнения на счёт твоих слов,значит я никому не нужен,значит я
тебя раздрожаю? Да о чём с тобой можно говорить?
Поверю тока тогда,када ты лично сам ко мне явишся с паспортом,
со свидетелями,что ты Мойша а не верблюд!
А так знаешь,любой может сидеть где-то и говорить,что он не
верблюд,а Мойша,Родной,Паганрайн и кто-то ещё.
А вы мне реально докажите,что вы не стадо верблюдов.
После этого,ты станешь доказывать,что ты НЕ ВЕРБЛЮД?
Ничего личного,просто интересно мне.

__________________
Жизнь-это три дня.Вчерашний день уже прошёл,завтрашний может не наступить,остался сегодняшний день-день благодеяний.

007

На пример-ты идёшь к себе домой. Путь не близкий,не известная
дорога,ты никогда её не проходил раньше.Ты боишся заблудиться.
Но есть признаки,по которым ты ориентируешся-это компас,по ночам
ты смотришь на звёзды,днём-где восходит и садится солнце,в каком
направлении растёт мох.Это надёжные ориентиры и ты уверен,что
идёшь верным путём.Не смотря на то,что по пути тебе приходится
преодолевать болото,горы,пробираться через чащу леса,ты знаешь,что
это правильная дорога.
И по пути тебе встречаются разные люди:Пойдём с нами,наша дорога
гладкая и широкая,говорят они.Но ты идёшь своей дорогой.
С другой стороны появляются те,которые говорят:Пойдем с нами,нашей
дорогой где много еды,женщин.Но тебе придётся оставить свой
путь. Ты отказываешся,потому что ты хочешь попасть домой.
Где ждут тебя твои родные и близкие,где чисто,уютно и тепло.
Где ты по настоящему счастлив.
Ещё встречается человек,который ни во что не верит и спрашивает
-ты когда нибудь проходил этой дорогой? Говоришь-нет!
-тогда откуда тебе знать,что ты идёшь правильной дорогой?
-отвечаешь:вот компас.
-ну и что?этот компас придумали люди,и ваще вдруг он неисправен?
-тогда я ориентируюсь по солнцу,а ночью по звёздам.
-я не верю ни во что,ни компасу,ни звёздам.Живу своими
инстинктами и эмоциями.Пойдём со мной и не парься.Никто не
сможет мне доказать.что я не прав.Поэтому надо идти куда
глаза глядят.Я не буду проходить болото,горы,леса,а буду идти
где мне удобнее.
Разве здравомыслящий свернёт с верной дороги,и захочет
дальше общаться с ни во что не верующим?

__________________
Жизнь-это три дня.Вчерашний день уже прошёл,завтрашний может не наступить,остался сегодняшний день-день благодеяний.

Paganrain

вы и многие другие


конкретных подтверждений со стороны "атеистов и Ко" я видел больше. в частности в теме про эволюцию.
вы просто не в состоянии принять или хотя бы попытаться понять противоположную точку зрения. считаете что владеете истиной в последний инстанции. но истины не существует.


про верблюда хороший пример
мы пытаемся доказать что не верблюды, а вы не верите, впрочем это ваше право верить или не верить.

на самом деле есть Бог или нет это не так важно. религия это всего лишь способ показать человеку направление движения. а двигаться он должен сам. Если человек знает и так куда двигаться, то он может обойтись и без религии вообще.
Впрочем принадлежность или не принадлежность к тому или иному религиозному течению не гарантирует правильности движения.

rodnoj

Интересный посыл в логические дебри. Но если один человек послал, то другой наверняка выберется.

"На пример-ты идёшь к себе домой" Ты идешь не к себе домой. Потому что другие миллиард тоже идут той же дорогой. А предположить, что у миллиарда живущих и 3 миллардов не живущих один дом и один путь, это какой же тогда дом. Да и насчет глухих лесов и трудности пути. Извините, но если 3 миллиарда идут по этому пути. Там глухой тропинки и лесов не будут. Это будет такой яркий широчайший проспект по которому несутся чистые (то есть незамутненные разумом) сознания. Так что трудности пути очень условны.

"Где ждут тебя твои родные и близкие,где чисто,уютно и тепло" Как я понимаю главный посыл религиозного верования это наличие чего то хоршего, если хорошо себя вел и чего то плохого если плохо. То есть поставят в угол или нет. А у меня сразу вопрос, а как вы узнаете, что вы идете туда где хорошо, а не туда где плохо. Ведь если у вас религиозные представления, то вы знаете что решать не вам. И человеческий мозг никаким образом не может понять механизм решения, кому куда. Или ваш мозг достиг такого уровня, что знает, что вас направят именно туда где хорошо?

"Разве здравомыслящий свернёт с верной дороги,и захочет
дальше общаться с ни во что не верующим" А как быть с теми, кто верит, но верит неправильно? Как я понимаю эти еретики намного опаснее, чем те кто ни во что не верит. Во всех священных книгах, много раз говорится, точ те кто знает слово но не следует ему (еретики), намного хуже, тех кто слова не знает (не верующие). Странно если я иду вбок (вообще то я лечу вверх, если проводить аналогию с потоком религиозного сознания и условно свободным сознанием), то я в принципе лучше, чем те кто идет в двух шагах рядом с вами. Как вы это объясните.

musulmex

Родной, нет принуждения в религии. Ислам не заставляет вас верить в Аллаха, это ваше право. Если вы отказываетесь верить во власть главы государства- ваше неверие не причинит вреда главе власти. Но если вы нарушите закон этой власти, то независимо от вашего неверия, вы будете отвечать с полной ответственностью за содеянное. Так же и с верой в Бога.

[quote]Тут можно поспорить, почему все три милрд. идут одной дорогой и должны жить в одном доме? Это что, китайско-индуское общежитие? Что вы хотите доказать своей философией? вопрос идешь домой очень "скользкий", в религии нет скользких вопросов, но есть вещи которые нужно принимать на веру. Хотите не верить - ваше право; но если вы бросаете вызов религии и верующим людям, утверждая обратное, то и мы не останемся в долгу. Разница между верующим и не верующим в том, то первый не боится отдать свою жизнь за веру, даже если он не видел Бога.
Верующий знает, что Тот, Кто из капли семен создал человека, в самом прекрасном образе, сдержит свое обещание и дарует последнюю обитель. Бог не человек и у него нет отрицательных качеств.


[quote]Ваша ошибка в том, что вы не верите вот и весь ответ. Но можно его и разложить, так сказать, по полочкам:
Опредиление хорошего или плохого есть в святых писаниях и в деяниях посланников, пророков и праведных апостолов. Вы же используете материалы ученых для стартогого толчка. Научная идея не может же возникнуть просто так, ведь вы не верите в чудеса . Ну вот взяли вы книгу или работу интересующего вас ученого мужа и вас этот труд потряс и вы стали руководствоваться его трудами для достижения результата в вашей научной жизни. Только разница в том, что наука дает описани событий материального мира, а религия охватывает весь жизненый цикл каждого индивидума, только не каждый им пользуется. Это как хороший и плохой больные . Один поностью проходит курс лечения выполняя все назначения лекаря, а второй так себе. (недоверяет, сомневается). Если у человека вместо мозгов "маргарин", то........ это уже диагноз.

[quote]
Откуда такие выводы? Разве ваш мозг не останавливает вас от горячего и сильно холодного, от того чтобы не совершить преступление. Кому и куда - это итог, по результатам принятых нами намерений по событиям.

В суде кто решает кому и куда и на основании чего? Как оценивается тяжесть преступления? Человек не сам придмал судебную систему наказания!

[quote]Достиг, достиг у каждого верующего человека, но чтобы это понять, нужно стать верующим.

Мы понимаем вас потому, что были как вы, а вам, чтобы понять нас - нужно стать такими как мы!

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

Paganrain

поставил в подпись суру из Корана:
интересно многие мусульмане ее знают?

rodnoj

Как цели трех миллиардов якобы индивидуумов (каждый из них ведь считает себя человеком) могут полностью совпадать. Полностью совпадают цели клеток одного организма, но ведь каждая клетка не считает себя независмым организмом.

Есть люди которые готовы отдать жизнь за кусок хлеба, или за "святую картинку", за жвачку могут убить, за внимание кумира могут убиться ну и что? Как это связано с религией, как я понимаю в ней жизнь вам не принадлежит и отдавать ее не в вашей власти. Я вообще не готов отдать жизнь. Хотя если понадобится отдам, какие проблемы.
"Научная идея не может же возникнуть просто так" конечно не может. Чтобы возникло самое элементарное научное знание тысячи поколений людей думали, опровергали предшественников и искали ответы. Конечно это не само собой произошло. А вы не представляете как это трудно опровергать то на чем ты учился. Что твои учителя тебе говорили и как ты думал несколько лет назад. Это ведь полная перестройка сознания, но таков удел науки - вечный и непрерывный процесс изменения, вечный и непрерывный поиск ответов.

Мозг человека (в религиозной парадигме) не способен решать как его осудят на Суде всевышнего. Спросите специалистов по религии если мне не доверяете. Куда вас направят не вам решать. Человек только смиренно выполняет предписания и надеется на то, что его направят куда надо. Но вот так взять и решить, что одного направят туда, а другого в другое место. Это извините (в религиозной парадигме) от ничтожного человечка не зависит. А ставить себя на один уровень со Всевышним и решать, кто попадет в рай, а кто в ад. Это извините меня ересь. Спросите у богословов они вам тоже самое объяснят.

musulmex

Конечно знают

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

007

И очень хорошо знают.
Но вы хотите сказать,Мойша и Ко,что вы умнее тех продвинутых
учённых из числа христиан и атеистов,которые приняли Ислам?
Они свои жизни посвятили изучая науки,делая открытия,но эти
открытия были описаны в Коране более 1400 лет назад,када
не было ни микроскопов,ни техники итд.И они засвидетельствовали
что Нет Бога,кроме АЛЛАХА.
Нам муслимам не надо делать открытий,нам АЛЛАХ открыл
сердца и мы знаем что Коран от АЛЛАХА.
А что сделали вы?кроме того что трепитесь,ради того чтоб
трепаться? и распространяете ничестие на земле? ЧТО?
кроме своего беспонтового"не верю"?
В душе вы знаете,что мы правы.Но вы нам завидуете.Вам
хоть кол на голове теши,вы всё равно будете отрицать,
КАКИХ доводов вам не приводи.
В Коране сказано-Они подобно скоту,которые скитаются
вслепую,или хуже того.-
Кого-то мне это напоминает. Знаешь,верблюд-он и в Африке
останется верблюдом.
Если хочешь общения иди и изучай Коран(если надо мы
поможем) а потом возвращайся. А просто трепаться,
делая ссылки на людей с больным воображением, нам не
интересно.

__________________
Жизнь-это три дня.Вчерашний день уже прошёл,завтрашний может не наступить,остался сегодняшний день-день благодеяний.