Ed1

Labas,

sunku su tais rusais. Šiaip atrodo zmonės kaip zmonės, visokių yra, kaip ir kiekvienoje tautoje, bet tik paliesk politinę temą ir viskas, tada jau visi kaip vienas - "Rusija! Putinas!". Patys juk nemažai nukentejo nuo komunizmo, atrodo turejo pasimokyt, tai ne, vel palaiko ta, kuriam, pasirodo, didžiausia 20 a. tragedija tai sovietu sąjungos subirėjimas. Bet kurioje šalyje politikas, pradėjęs reikšti tokias mintis, paprasčiausiai taptų politiniu lavonu. O jį palaiko. Ir kaip tai suprasti? Žirinovskis tik miega ir mato kaip vėl visas posovietines valstybes okupuoja. Irgi gana populiarus. Rusai pastoviai palaiko agresyvią politiką propaguojančius kandidatus. Dažnai pažiūriu kelioninę laidą "neputiovyje zametki" su Dmitrijum Krylovu. Atrodo inteligentiškas žmogus, išsilavinęs. Bet ir tas vienoje savo laidų išreiškė apgailestavimą, kad Rusija savo laiku neužkariavo Alpių. Mol dabar ten būtų Rusija, o ne užsienis. Vat jau kraujyje pas juos - jei nori kažko geresnio gyvenime, tai pirmiausia reikia tą geresnį atimti is to kas jį turi, o jei nepavyks, tai viską taip išvers, kad mol tą geresnį tas kažkas turi tik jų dėka. Forumietis Ivanov irgi pareiškė, kad mes savo nepriklausomybę atstatėm tik del to, kad rusai mums padėjo. O tai ačiū vyresniajam broliui. Patys okupavo, o po to patys gi save ir išvijo? Rusas-Lietuvos patriotas - anomalija kažkokia. Tuo metu didžiausia pagalba, kurios galėjom tikėtis iš rusų, tai, kad tylėtų ir nesikištų, jei jau taip atsitiko, kad pas mus gyvena. Bet gi ne visiems tai tiko, organizavo "Jedinstvą", antilietuviški mitingai ir t.t.

O dėl Ukrainos tai tikrai pikta ant Rusijos. Maža to, kad išmarino 10 mln. (protu sunku suvokti tokį kiekį), tai dabar tiek pripudrino smegenis, kad pas kai kuriuos jokių patriotiškų jausmų nebeliko. Tai irgi genocido forma. Stengiasi iš paskutiniųjų suskaldyt tautą. Visgi labai tikiuosi kad Ukrainai pavyks išlaikyti provakarietišką politinę kryptį, nors tai ir nebūtų lengva ir be Rusijos kišimosi. Žmonės juk įsivaizduoja, kad jei nepriklausomybė, tai iš karto gyvenimo lygis kaip kokioj Vokietijoj ar Liuksemburge. Paskui pamato, kad taip nėra, o dar čia Rusija su savo botago-sausainio politika. Būsit geri, duosim dujų ir naftos pigiau, nusikalsit - nebeduosim. Svarbu atsilaikyt prieš tokį spaudimą. Pardavėm Mažeikius Lenkam, rusai "Družbą" užsuko. Na ir ką? Nebadaujam. Su estais, gruzinais ką išdarinėja. Gerai būtų organizuotis ir iš vis jokių žaliavų iš Rusijos nebepirkt kad ir pigiau. Pačiai Rusijai blokadą padaryt.

WhiteTiger-UA

Taip,aš irgi palaikau,tai superinė mintis.Beda ta,kad Ukraina dabar žiauriai blaškosi tarp Rusijos ir NATO.Mano manymu,reikia dabar ne galvoti apie NATO,o kelti Ukrainos ekonomiką ir bandyti integruotis į ES,kad išvystyti prekybą ir dar labiau pakelti BVP.

O dėl NATO...skeptiškai aš pradėjau į tai žiūrėti,po to kai prie Kauno 2005 metais nukrito Rusijos karinis naikintuvas.Fikcija kažkokia tie NATO gynybiniai įsiparegojimai.Pagrindinis vaidmuo NATO sistemoje tenka JAV ir kažkaip labai nesitiki,kad dėl Baltijos šalių,Lenkijos ir Ukrainos JAV pradės kariauti branduolinį karą su Rusiją.Štai žiūriu ir Delfije daug žmonių rašo,kad be reikalo įstojome į tą NATO.Švedija,pavyzdžiui,apsieina kažkaip be NATO,Prancūzija irgi išstojo iš NATO karinės organizacijos 1966 metais,kai sukūrė savo branduolinę ginkluotę.

Ed1

Na taip, NATO tada ir mane nuvylė. Priešiškos valstybės (Delfyje rašė, kad pagal apklausą rusai Lietuvą laiko nedraugiška valstybe ir pagal nedraugiškumą Lietuva užima 5 vietą) karinis lėktuvas pažeidžia oro erdvę, o šitie miega. Už ką mes jiem mokam? Žinoma, čia buvo provokacija, bet vis tiek... NATO pasirodė neaukštumoj. Tik, mano manymu, Lietuvai reikia būti NATO sudėtyje, nežiūrint tokių incidentų. Iš Rusijos pusės yra pastovus pavojus, kad vėl bus bandymas okupuoti. Žinoma, gal dar negreitai, bet pavojus egzistuoja, tereikia, kad, pvz., į valdžią ateitų koks Žirinovskis ir viskas. Invazija garantuota. Patiems apsiginti šansų jokių, pasaulis kaip visada pasmerktų Rusiją ir tuo viskas baigtųsi. Esant NATO sudėtyje, manau, rusai toliau provokacijų neis. Tai, kad amerikiečiai čia eismą reguliuoja negerai, bet vis geriau negu nieko. Švedija, Prancūzija ar Ukraina tai čia kitas variantas. Valstybės pakankamai didelės, (prancūzai net ir ne kaimynai rusams - jiems ir pavojaus tokio nėra) gali pačios gana tvirtą karinę bazę susikurt. Mes to padaryti negalim. Todėl Ukrainai geriau pirma orientuotis į ES, intesyviau kelti ekonomiką kas rezultate sumažintų politinę įtampą viduje.

WhiteTiger-UA

Supranti,Ukrainoje dėl ko nepritaps niekada NATO-visų pirmą dėl rytinių ukrainiečių ir Krymo gyventojų labai priešiško nusistatymo.Lygiai taip pat niekados nepritaps ir bent kokia sąjunga su Rusija,nes vakariniai ukrainiečiai lygiai taip pat priešiškai nusistatė prieš Rusiją.Ir bent kokia politinė jėga kuri pasirenka NATO arba Rusijos kryptį yra išanksto pasmerkta.Realios valdžios niekada neturės.Realią valdžią galės Ukrainoje turėti tik tokie politikai kurie pasiūlys ir vakarų ir rytų ukrainiečiams palankų kompromisinį politikos variantą ir šiuo būdu įveiks šį tautos susiskaldymą.Mano manymu tai būtent integracija į ES ir kariuomenės pakilimas iki NATO standartų,bet nesijungimas į jokius karinius blokus.Aišku ir ekonominės bazės vystymas,pirmiausia atitrukti nuo šio pragaištingo rusiškų dujų ir kitų energijos išteklių importo.

Dėja nėra Ukrainoje kol kas tokių politikų,visi traukia vežimą į skirtingas puses.

Ed1

Tai jau tada geriau į NATO pusę. Vis mažesnis blogis. Bet, kiek suprantu, bus referendumas ir, nubalsavus prieš NATO, viskas išsispręs savaime, o dėl planų stoti į ES, tikiuosi, tokio nuomonių susiskaldymo Ukrainoje nėra?

WhiteTiger-UA

Dėl ES viskas tvarkoje ir daugumoje visi ukrainiečiai tam labai pritaria.O dėl NATO pastoviai iškyla gausybė visokių "povandeninių akmenų" kurie kiršina tautą.Ir patys NATO atstovai kartais provokuoja konfliktus.Pavyzdžiui,koks snobas anglas pavadina ukrainiečius "tovarisčiais",arba "komunistais".Mūsiškiai deramai pyksta.Ir pabandyk tu įrodyti tam anglui,kad ukrainiečiai su rusais yra visiškai skirtingos tautos.Pas jį irgi smėgėnys yra prisuktos per visą "Šaltąjį Karą".

Ed1

Net neįsivaizduoju, kiek dar turės praeiti laiko kol jie nustos mus vadinti "tovariščiais", "rusais" ir t.t. Sovietų sąjungos palikimas. Kartais tiesiog norisi, kad savu laiku rusai būtų okupavę visą Europą. Dabar gal geriau suprastų ir geografiją ir į Rusijos agresyvią politiką žiūrėtų nebe taip atlaidžiai.

WhiteTiger-UA

Vakaruose irgi yra daug paveiktų propagandos ir sunkiai pataisomų.Ypač sunku su anglais dėl jų tiesog nerealaus snobiškumo.Kartais tiesog baisu pagalvoti kaip šimtai tūkstančių lietuvių ten Londone su jais gyvena.

Ed1

Manau, kad daugelio lietuvių, kurie važiuoja uždarbiauti ar ir pastoviai gyventi į Angliją, nelabai jaudina anglų snobiškumas. Pačioje Lietuvoje tarp lietuvių patriotizmo ne per daugiausia, o kas išvyksta į užsienį, tuo labiau linkę prisitaikyti prie aplinkos. Apie lietuvių tautos polinkį adaptuotis jau ne vieną straipsnį skaičiau. Tas jaučiasi ir smulkmenose - kalbasi du lietuviai, prieina rusas ir visi pradeda kalbėti rusiškai, nors tas rusas ir pats lietuviškai moka. Ir tai įvyksta automatiškai, pats ne kartą stebėjau tokią situaciją. Truputį erzina. Dėl kokių socialinių sunkumų geriau pabambėsim ir toliau lauksim kol viskas išsispręs savaime. Tai ką jau kalbėt apie tuos...

WhiteTiger-UA

Kalbėjau šiandien su dviem ukrainiečiais verslininkais,kurie važiavo į Rigą per Panevėžį.Labai gyrė mūsų kaimynus latvius.Sakė,kad Latvijoje labai palanki mokesčių sistema,kad Latvijos finansinė sistema jiems patogi beveik kaip offshore'inės zonos.Štai aš ir pradedu galvoti kuo mūsų Lietuva nuo latvių ir estų vis dar atsilieka.