Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2007, 13:29   #301
Согревшийся
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 880
Репутация: 4
ados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звезда
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Товарищ "мирный" довольно таки навязчиво,однобоко,и с повторяющимся усердием,повторяет одно и тоже,у него один железный источник,этот рейндар.Желания даже нету больше именно с ним спорить,талдычит одно и тоже,без устали,язык то без костей,отрабатывает видать спецпаёк,дома наверно спиногрызы неевши плачут)))))
И последнее,надо было ещё в детдоме Вову удушить,и закопать на городской свалке,и тогда Беслана точно не было,при этом не забыв грохнуть борова и иже с ними,тогда бы ваще ничего не было...
К сожалению не в отдельных личностях дело. Давно надо понять, что то, что с нами происходит , происходит потому, что мы что-то делаем не так. С окружением понятно, оно скажем мягко, не благоприятное. Не поискать ли нам причину и в своём поведении. Я не о конкретной ситуации, а о нашей истории. Географическое положение не изменилось, расстановка сил не изменилась. Пора понять, что первое мы изменить не в силах, может быть заняться вторым не продолжая обескровлевовать СВОЙ народ состоящий из предателей и героев. Его намного этого народа в мировых масштабах и если мы решаем проблемы своего народа надо постараться, чтобы было для кого эти проблемы решать. Кто борется за мир во всём мире, тот получит войну и несчастье в своей собственной семье. "Чегеварам" кто-то должен печь хлеб и я не уверен, что Всевышний больше любит "чегеваров" чем хлебопёков.
ados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:00   #302
Согревшийся
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 880
Репутация: 4
ados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звезда
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Да, в НордОсте это подозрительно. Сомнения у меня всегда есть, по любому вопросу, я человек сомневающийся. Но то, что в Беслане живым взяли только одного, это уже не подозрительно. Потому что террористы отбивались до последнего, оружия никто не бросал. Кулаев захотел сдаться, и его не убили. Террористам никто не мешал переодеться и лечь на пол, если хотели остаться в живых. Штурм шел несколько часов. Во время боя и захвата бы не убили. А потом "по-холодному" и тем более.
Глупость. Не буду обсуждать способы которыми можно захватывать когото при наличае желания (в кино то очень лихо получается), смысла нет. Ты ангажирован.


Цитата:
А твоя версия какая? Спецназовцы бегали с фото Кулаева в потных ладошках, всех убивали, а его оставили в живых?
О своей версии я уже писал. Сценарий был задуман заранее, какой структурой точно я не знаю но адрес примерный назвать могу. Внутри Садового кольца эта "фирма".
Цитата:
Больше половины точно не знали всего. Однако "актив" банды - человек 10 прекрасно все знали и были готовы идти до конца. Скорее всего, они планировали второй Буденновск. Вот тебе и вред переговоров с террористами. Если бы в Буденновске их всех закопали, во главе с Басаевым, то и Беслана бы не случилось.
Буденновск показал, что переговоров с террористами вести нельзя. В них надо стрелять. Тем самым мы путем меньшего зла можем избежать большего. А "переговорами" мы поощряем террористов на новые захваты.
Не надо задумывать меньшее зло, не придётся избегать большего. Касательно твоего "если" можно продолжить ряд умозаключений. Ты понимаешь, что будешь не в выигрыше. "Если бы...."

Цитата:
Жуткая арифметика: если бы убили Басаева со всей его бандой в Буденновске, пусть даже ценой смерти сотни русских медсестер и пациентов, можно было избежать очень многих смертей в будущем. В том числе и около 200 осетинских детей в Беслане.
Если бы Басаева не начали использовать в Абхазии под прикрытием ГРУ, если бы не санкцианировали революцию во главе с Дудаевым, если бы .... Если бы не избрали точкой приложения усилий по "раскачиванию лодки" ЧИАССР.... Сколько этих если?
Цитата:
А почему вы не хотите признать очевидное, что заказчики находились на Аравийском полуострове? Среди нападавших были арабы, и связь с зарубежом зафиксирована.
Почему вы пытаетесь верить в очевидную чушь - что Россия сама у себя захватывает заложников, а потом "мужественно" их отбивает с потерями? При том, что вони на весь мир, да и самих россиян такие события совсем не ободряют.
Не хочу, потому, что это не так. Я не очень люблю арабов, но я и не очень люблю индийцев. И чего теперь? Среди нападавших были и русские и осетины. Будем выводы делать? То, что ты называешь чушью, это не чушь, а циничная мерзость. В политике, даже более цивилизованной, систематически используется такого рода мерзость. Ты же не с неба упал, слышал о Макиавелли и т.п.

Цитата:
Да вообще-то это ваше право, верить или не верить в столь недоказуемые вещи - кто заказчик. Я здесь пытаюсь обсуждать конкретику, с вещественными доказательствами и свидетельскими показаниями - откуда первые взрывы и использовалось ли неизбирательное оружие.
У тебя тоже есть право не верить в недоказуемые вещи. Единственно можно при этом сказать, что от твоей и моей веры в это или неверия, заказчик останется заказчиком, исполнитель исполнителем. То, что ты называешь вещественными доказательствами и свидетельскими показаниями это то, что фабрикуется на каждом углу. По такого рода вещественным доказательствам и свидетельским показаниям много моих земляков сидит в тюрьмах и зонах. Вещественные доказательства типа гранаты и пистолета найденые у человека прогуливающегося в центре Москвы в летней одежде и свидетельские показания приложеные им под стать. Всё о чём ты говоришь выше приложено в полном объёме, несмотря на абсурдность да и невозможность. Не вырывай отдельный эпизод из контекста, всё это звенья одной цепи и смело можешь транслировать свои вчерашние сомнения в сегодняшний день. Мало что изменилось, кроме цен на нефть.

Цитата:
А кстати, если это все было "запланировано в Кремле", что же не вписали в этот планчик "приглашение Масхадова на переговоры с террористами с последующей его смертью в случайной перестрелке"? Ась? Так что одно из двух - либо планировали в Москве, либо Масхадов и не думал идти на переговоры, а это просто Закаев языком мел.
Очередная глупость, ты уж извени. Какая связь? Может быть имело смысл пригласить туда Березовского, Ходорковского и С. Хусейна? Ты сам уже начинаешь додумывать. Стратег!!!
ados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 15:07   #303
Согревшийся
 
Регистрация: 19.10.2006
Сообщений: 899
Репутация: 3
-ALAN- необработанный алмаз-ALAN- необработанный алмаз-ALAN- необработанный алмаз-ALAN- необработанный алмаз
Тем кто говорит улепости, что шмель не зажигает.
http://www.youtube.com/watch?v=KX8Mc...elated&search=
__________________
ФАШИЗМ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИМЕЮТ СВОЕ ЛИЦО:
http://www.vz.ru/society/2008/10/29/222657.html
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ.
-ALAN- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:33   #304
Согревшийся
 
Аватар для Мирный
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 716
Репутация: 2
Мирный скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Очередная глупость, ты уж извени. Какая связь? Может быть имело смысл пригласить туда Березовского, Ходорковского и С. Хусейна? Ты сам уже начинаешь додумывать. Стратег!!!
Позвольте! Если ты говоришь, что это дело рук некоей конторы в пределах Садового кольца, то почему бы попутно не ликвидировать Масхадова, если тем более он сам в Беслан напрашивался (БАБ туда не напрашивался на переговоры, кст)? А потом сказать "мужественный президент непризнанной республики пал от руки террористов-беспредельщиков..." Ну или в результате перестрелки из-за внезапно начавшегося штурма.
В чем глупость?
Просто посыл "это дело рук Москвы" заведомо несостоятельный и не выдерживает никакой критики.
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
Мирный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:39   #305
Согревшийся
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 880
Репутация: 4
ados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звездаados наша яркая путеводная звезда
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Позвольте! Если ты говоришь, что это дело рук некоей конторы в пределах Садового кольца, то почему бы попутно не ликвидировать Масхадова, если тем более он сам в Беслан напрашивался (БАБ туда не напрашивался на переговоры, кст)? А потом сказать "мужественный президент непризнанной республики пал от руки террористов-беспредельщиков..." Ну или в результате перестрелки из-за внезапно начавшегося штурма.
В чем глупость?
Просто посыл "это дело рук Москвы" заведомо несостоятельный и не выдерживает никакой критики.
Такой посыл выдержит любую критику потому. что он верный. касательно твоей идеи ликвидировать Масхадова в Беслане, это ведет к тому, что ликвидированный Масхадов по чеченским законам должен быть похоронен в ЧР и люди не будучи дураками и зная подоплёку его смерти и вообще из-за уважения к нему провозглашают его народным героем (не без оснавания)со всеми вытекающими и ненужными РФ последствиями.
ados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:40   #306
Согревшийся
 
Аватар для Мирный
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 716
Репутация: 2
Мирный скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Князь кевойский Посмотреть сообщение
Мирный интересно как ты запел окажись в числе заложников -без переговоров , расстрелять террористов с меньшим количеством жертв. В любом случае попасть в этот список у тебя желании не было б.
Однозначно, так. Причем было бы гораздо хуже, если бы там оказался не я, а те, кто мне близки. Но....

Я считаю, что с террористами надо придерживаться израильской тактики. То есть переговоры с террористами возможны только об их сдаче. И то в течение времени, необходимого для подготовки штурма. То есть захваченные заложники считаются как бы мертвецами. Если их удасться "оживить" - отлично.

И заметь, при той крайне нестабильной ситуации, которую мы имеем в Израиле, случаи захвата заложников там крайне редки.
Если бы Израиль действовал также, как Япония или Корея ("все что угодно сделаем, только не убивайте заложников"), там захваты заложников были бы каждую неделю, имхо.
Потому что террористы знают, если ты сделал шаг по этой тропинке в Израиле, ты можешь уйти только с пулей в голове. Если ситуация в России будет развиваться также, как сейчас, боюсь, мы придем к тому же (максимально жесткие действия по отношению к террористам).
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
Мирный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:41   #307
VIP
 
Регистрация: 31.12.2006
Сообщений: 5,495
Репутация: 10
Нурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Позвольте! Если ты говоришь, что это дело рук некоей конторы в пределах Садового кольца, то почему бы попутно не ликвидировать Масхадова, если тем более он сам в Беслан напрашивался (БАБ туда не напрашивался на переговоры, кст)? А потом сказать "мужественный президент непризнанной республики пал от руки террористов-беспредельщиков..." Ну или в результате перестрелки из-за внезапно начавшегося штурма.
В чем глупость?
Просто посыл "это дело рук Москвы" заведомо несостоятельный и не выдерживает никакой критики.
В отличии от любителя детских животиков,Масхадов лично воевал,а не посылал в бой пацанву,которую потом по всей республике мамы искали,и по улицам их трупы собирали.Поуважительней.
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:42   #308
Согревшийся
 
Аватар для Мирный
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 716
Репутация: 2
Мирный скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Такой посыл выдержит любую критику потому. что он верный. касательно твоей идеи ликвидировать Масхадова в Беслане, это ведет к тому, что ликвидированный Масхадов по чеченским законам должен быть похоронен в ЧР и люди не будучи дураками и зная подоплёку его смерти и вообще из-за уважения к нему провозглашают его народным героем (не без оснавания)со всеми вытекающими и ненужными РФ последствиями.
А че, к Масхадову стали намного хуже относится в Чечне, когда он погиб в результате "спецоперации"?
...Я думаю, ни Кадыров, ни Путин не боятся мертвых героев Сопротивления...
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
Мирный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:46   #309
VIP
 
Регистрация: 31.12.2006
Сообщений: 5,495
Репутация: 10
Нурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
А че, к Масхадову стали намного хуже относится в Чечне, когда он погиб в результате "спецоперации"?
...Я думаю, ни Кадыров, ни Путин не боятся мертвых героев Сопротивления...
Масхадов был порядочный человек,скольких он пленных вернул,про трупы я молчу,и приказал без никаких обменов отдавать погибших,уже это в России должны были оценить и уважать его,хоть его труп не то что не вернули,даже не сказали где похоронен,что это за война такая,когда даже с трупами воюют?
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:48   #310
VIP
 
Регистрация: 31.12.2006
Сообщений: 5,495
Репутация: 10
Нурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутацийНурдин имеет репутацию за гранью всех репутаций
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Однозначно, так. Причем было бы гораздо хуже, если бы там оказался не я, а те, кто мне близки. Но....

Я считаю, что с террористами надо придерживаться израильской тактики. То есть переговоры с террористами возможны только об их сдаче. И то в течение времени, необходимого для подготовки штурма. То есть захваченные заложники считаются как бы мертвецами. Если их удасться "оживить" - отлично.

И заметь, при той крайне нестабильной ситуации, которую мы имеем в Израиле, случаи захвата заложников там крайне редки.
Если бы Израиль действовал также, как Япония или Корея ("все что угодно сделаем, только не убивайте заложников"), там захваты заложников были бы каждую неделю, имхо.
Потому что террористы знают, если ты сделал шаг по этой тропинке в Израиле, ты можешь уйти только с пулей в голове. Если ситуация в России будет развиваться также, как сейчас, боюсь, мы придем к тому же (максимально жесткие действия по отношению к террористам).
"Израильская тактика" это миф,они и переговоры ведут(когда им выгодно),и выпускают кого им скажут,а что тут такого,иногда человеческая жизнь дороже амбиций.
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беслан Luger P-08 Архив 6 01.12.2007 18:05



vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.