Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2008, 23:44   #1561
 
Аватар для malfrats
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Всякие болтуны в СМИ говорили, что якобы террористы потребовали выпустить из российских тюрем других террористов (в обмен на детей), или что якобы Масхадов дал согласие принять участие в переговорах - это все ложь.
да и ты, как я погляжу, и так все знаешь. "это все - ложь". откуда такая железная уверенность?
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Террористы выдвинули заведомо невыполнимые требования, обсуждение которых напрямую запрещается законодательством РФ (я уже приводил закон и конкретные статьи) - измена конституционного строя РФ и территориальной целостности, а также выдача террористам группы граждан.
"измена конституционного строя"... в конституции сказано, что президент является гарантом прав и свобод граждан. президент справился с обязанностью гарантировать право бесланских детей на жизнь? президент не допустил ситуации, в которой развязалась самая настоящая террористическая война? президент обеспечил право жителей грозного и чр вообще, на жизнь? президент разобрался с какой-такой стати эти люди вдруг стали террористами? что их толкнуло нат этот убийственный, самоубийственный шаг? конституция не подлежит изменению? тогда отравите газом и расстреляйте из шмелей вашу думу, россияне, что же вы?
__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..
malfrats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 04:56   #1562
 
Аватар для Rebelus
Мирный
Цитата:
Только дальше продолжение планов террористов: осетины встанут живым щитом - затем после того, как все-таки большинство детей погибнут толпа пойдет на ингушей - затем взрыв ситуации на осетино-ингушской границе - затем на всем Северном Кавказе - затем вуаля - настоящая цель: полная дестабилизация власти в России, а программа максимум - развал всей России.
Как видите, интересы чеченцев здесь и близко не стояли.
Эт почемуже? Неужто у нас нет интересов в окончаний войны?

Цитата:
Очевидно, что даже программа-минимум (Буденновск) террористов уже не устраивала. Их не устраивал вариант с почетом и эскортом вернуться в Чечню (прежде всего потому, что возвращаться некуда - вся территория контролируется Кадыровым, отсидеться негде).
Кадыров контролирует только свой Центорой и то не всегда. А по остальной территорий с целой миниармией ездиeт на кучи машинах прячась в одной из них ( всегда в разных ). Так что насчет контроля это ты зря.

Цитата:
Отсюда и ход переговоров. Террористы полностью контролировали ситуацию, никакими психологическими штучками ФСБ-шные переговорщики их зацепить были не в состоянии. Для создания дополнительной напряженности был установлен ограничитель времени - сухая голодовка детей.

Всякие болтуны в СМИ говорили, что якобы террористы потребовали выпустить из российских тюрем других террористов (в обмен на детей), или что якобы Масхадов дал согласие принять участие в переговорах - это все ложь.

Террористы выдвинули заведомо невыполнимые требования, обсуждение которых напрямую запрещается законодательством РФ (я уже приводил закон и конкретные статьи) - измена конституционного строя РФ и территориальной целостности, а также выдача террористам группы граждан.
Тоисть ты хочеш сказать что штурм был умышленым? Ну так зачем мы спорим тогда?
__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)
Rebelus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 05:14   #1563
 
Аватар для Rebelus
Цитата:
Сообщение от malfrats Посмотреть сообщение
я пытаюсь не слишком загонять дискутирующих в рамки. иногда стоит позволить дать ответ даже на глупость. удаление постов делается только когда идет совсем голимый офф-топ, или конфликт.
впрочем, я согласен - тема со шмелями себя уже изжила. хватит о тубусах.
Да это вопшето даже не глупость а оскорбление, как ешо можно понять эти слова?

Цитата:
Мрак просто. И с этими людьми я собрался спорить!
Человек наверное считает что он умнее всех.

А в остальном полностью с тобой согласен.
__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)
Rebelus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 13:53   #1564
 
Аватар для Che Gevara
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
Терракт был контролируемым. Дети были принесены в жертву изначально. Никто не собирался спасать их, потому как, единственным спасением для них были переговоры и выполнение требований. Риядус-солихьин расчитывал на то, что осетины встанут живым щитом вокруг школы, чтобы исключить возможность штурма и будут оказывать давление на штаб, руководство республики и страны.
Спецслужбы прибегли к "спонтанному штурму".
В принципе логично что могли конечно Осетины встать щитом чтобы не допустить штурма однако такие публичные методы заставить заведомо более сильную сторону уступить или пойти на переговоры мне кажется заранее обречены были на провал. Потому что они имеют гораздо больше минусов чем какихто призрачных плюсов. Такие методы это явный жест отчаяния и безвыходности признак того что у этих людей просто нет ничего более чтобы оказать давление на противника другими способами не втягивая в это малолетних детей и их матерей!
Che Gevara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 14:59   #1565
 
Аватар для malfrats
"давление другими способами" было оказано. всеми возможными. и ни один из них не подействовал. вот откуда идет это отчаяние. от безмерной агрессии российских властей и равнодушия, слепоты и глухоты россиян.
__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..
malfrats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 15:38   #1566
 
Аватар для Che Gevara
Цитата:
Сообщение от malfrats Посмотреть сообщение
"давление другими способами" было оказано. всеми возможными. и ни один из них не подействовал. вот откуда идет это отчаяние. от безмерной агрессии российских властей и равнодушия, слепоты и глухоты россиян.
Давление оказанное вооруженными формированиями Ичкерии было очень значительным пропорционально их потенциалу, но совершенно недостаточным чтобы нанести поражение федералам, поэтому и не подействовало.

То что было сделано в Беслане это попытка обреченных и отчаявшихся и попытка явно провальная с практически всех точек зрения на нее. Вступая во вторую войну русские как теперь стало понятно не собирались вести ни какого диалога с противной им стороной как было в первую "был приказ идти на Запад" как в песне поется и все.

Всем было понятно что потери для России от выполнения условий боевиков в Беслане были гораздо большими чем от гибели 300 детей, смерть которых легко можно списать на захватчиков, ведь это они детей захватили, ведь это они их не кормили и не поили, ведь это они их между минами и бомбами рассадили, они их отцов расстреляли.

Русские пойдут и пошли бы на переговоры если бы увидели что продолжение войны в Чечне и продолжение их методов тут является для них гораздо большим вредом чем существование неподконтрольной ей Ичкерии, что продолжение войны наносит ей ущерб несопостовимо больший чем не продолжение ее. Однако такого потенциала такой возможности у Ичкерии ни когда не было, трудности и проблемы создать для русских были и использовались но вот поставить федеральную группировку на грань поражения, капитуляции, или всю Россию на грань признания полного своего поражения в Республике этого они не могли просто физически чего и подтвердило время.
Che Gevara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 15:42   #1567
 
Аватар для malfrats
были совершены сотни мирных акций, че гевара. вопрос о геноциде подавался на обсуждение ес, оон, еще бог знает каких организаций, заседаний и т.п.
были предложены(множество раз) планы по урегулированию проблемы.
много чего было помимо военных акций.
но ничто не действует на хищника, требуещего крови.
__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..
malfrats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 19:10   #1568
 
Аватар для Rebelus
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
В принципе логично что могли конечно Осетины встать щитом чтобы не допустить штурма однако такие публичные методы заставить заведомо более сильную сторону уступить или пойти на переговоры мне кажется заранее обречены были на провал. Потому что они имеют гораздо больше минусов чем какихто призрачных плюсов. Такие методы это явный жест отчаяния и безвыходности признак того что у этих людей просто нет ничего более чтобы оказать давление на противника другими способами не втягивая в это малолетних детей и их матерей!
Да насчет захвата заложников ты прав, никакого результата, единственый способ застваить кремль одуматся это лиш постоянно бить по ее экономической состовляюшей, взрывать переодически нефтепроводы, газопроводы ,нефтеные вышки и тд, тысячекилометровые нефте-газо-проводы они просто не в состояний будут зашишать а каждый такой взрыв будет очень сильно бить по карману кремля,это нетолько потеря большого количества нефти но и экологическая катострофа которую им тоже придется устранять придется тратиь огромные денги на устранения последствий, ктому же это будет приводить к недовольству ихних иностраных компаньйонов которые считая россию ненадежным поставшиков наверняка начнуть по полной искать другие пути получения газа и нефти, тоисть это пожалуй единственый способ заставить россию одуматся человеческое мясо уних бесплатное а вот сирьё нет, я просто непонимаю почему наши муждахеды этого неделают вместо этого только зря людми жертвуют посилая их на заранее невыгодные невкаком плане операций. Группу готовых умереть людей вполне достаточно чтоб устроить экономический обвал россий. Небудут же они гонять целые армий с одной точки нефтепровода на другую.
__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)
Rebelus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 23:07   #1569
 
Аватар для Avatar
Цитата:
Сообщение от Rebelus Посмотреть сообщение
Да насчет захвата заложников ты прав, никакого результата, единственый способ застваить кремль одуматся это лиш постоянно бить по ее экономической состовляюшей, взрывать переодически нефтепроводы, газопроводы ,нефтеные вышки и тд, тысячекилометровые нефте-газо-проводы они просто не в состояний будут зашишать а каждый такой взрыв будет очень сильно бить по карману кремля,это нетолько потеря большого количества нефти но и экологическая катострофа которую им тоже придется устранять придется тратиь огромные денги на устранения последствий, ктому же это будет приводить к недовольству ихних иностраных компаньйонов которые считая россию ненадежным поставшиков наверняка начнуть по полной искать другие пути получения газа и нефти, тоисть это пожалуй единственый способ заставить россию одуматся человеческое мясо уних бесплатное а вот сирьё нет, я просто непонимаю почему наши муждахеды этого неделают вместо этого только зря людми жертвуют посилая их на заранее невыгодные невкаком плане операций. Группу готовых умереть людей вполне достаточно чтоб устроить экономический обвал россий. Небудут же они гонять целые армий с одной точки нефтепровода на другую.
если так начнут делать, то тогда Россия быстро их устранит, а так она не против: пусть погибают женщины, дети, лишь бы по их карману ничего не било, а то что на этой войне в верхах наваривались всем известно.
__________________
Грузия` საქართველო` Georgia` Gürcüstan` Վրաստան` גאורגיה` Γεωργία
Avatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2008, 02:00   #1570
 
Аватар для malfrats
хватит о дагестане. пожалуйста.
__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..
malfrats вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беслан Luger P-08 Архив 6 01.12.2007 18:05



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.