Будёновск, Первомайское, Норд-Ост, Беслан - Страница 131

Ars · 21.04.2008, 09:11

Цитата:

Сообщение от Мирный

Пострадавших от теракта в Беслане и членов их семей по-моему больше 3000. Так называемые "матери Беслана" - это человек 10.
Их деятельность проплачена Невзлиным и обеспечена мощной информационной поддержкой всяких Новых Газет. Сюжет с бреднями Савельева показывали по REN-TV. Поэтому если ты проведешь опрос, минимум половина россиян скажут, что по детям стреляли из танков и гранатометов. Хотя это полнейшая чушь.

Вот если ты в курсе про танки, к тебе пара простейших вопросов: Ф.И.О. свидетеля, который говорит про стрельбу из танков по школе днем. И его точные показания, куда именно стрелял танк (по какой именно части школы).

Ты же не можешь отрицать, что выстрел из танка должен оставить ОЧЕНЬ заметные разрушения. И тогда поговорим.

Цитата:

"Матери Беслана", "Голос Беслана" и "Правда Беслана" назвали выводы комиссии Торшина необъективными и предвзятыми
время публикации: 22 декабря 2006 г., 14:38

Председатель комитета "Матери Беслана" Сусанна Дудиева заявила, что выводы парламентской комиссии по расследованию теракта не соответствуют тому, что потерпевшие видели во время захвата школы в начале сентября 2004 года
Несогласие "Матерей Беслана" вызывают пункты из парламентского доклада, касающиеся применения танков и гранатометов, сведений о том, что первые взрывы прогремели внутри школы, заявлений, что террористы получили справедливое возмездие
Касаясь пункта доклада о численности террористов, захвативших школу, Дудиева сказала: "На наш взгляд боевиков было больше, чем 32"

Председатель комитета "Матери Беслана" Сусанна Дудиева заявила, что выводы парламентской комиссии по расследованию теракта не соответствуют тому, что потерпевшие видели во время захвата школы в начале сентября 2004 года.

"Мы категорически не согласны с выводами доклада парламентской комиссии. Мы не принимаем расследование комиссии, считаем его необъективным и предвзятым", - передает "Интерфакс" слова Дудиевой.

При этом Дудиева перечислила пункты доклада, не соответствующие, по ее мнению, происходившему во время захвата школы. В частности, по ее словам, несогласие "Матерей Беслана" вызывают пункты из парламентского доклада, касающиеся применения танков и гранатометов, сведений о том, что первые взрывы прогремели внутри школы, заявлений, что террористы получили справедливое возмездие.

Дудиева также считает, что ответственность понесли далеко не все, чьи действия прямо или косвенно привели к трагедии. "Данные итоги - это очередная попытка оградить определенный круг чиновников от наказания за халатность и безответственность, - заявила Дудиева. - Должно быть решение суда, который должен определить степень вины и террористов и людей, допустивших совершение этого злодеяния. Должно быть проведено расследование с учетом всех обстоятельств трагедии и показаний всех потерпевших и свидетелей".

Касаясь пункта доклада о численности террористов, захвативших школу, Дудиева сказала: "На наш взгляд боевиков было больше, чем 32".

Напомним, ранее на пленарном заседании Совета Федерации был обнародован доклад Парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения. С докладом выступил председатель комиссии вице-спикер СФ Александр Торшин.

В свою очередь главный редактор сайта "Правда Беслана" Марина Литвинович согласилась с претензиями Сусанны Дудиевой, заявив в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что в докладе главы парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Александра Торшина приводятся факты, не соответствующие действительности.

По ее словам, многие выводы Торшина "не подтверждаются точными исчислениями и экспертизами". Литвинович отметила, что нет "ни одной экспертизы", подтверждающей, что первые взрывы в спортзале школы были спровоцированы боевиками. По ее словам, есть доказательства того, что "первые взрывы в спортзале были спровоцированы" снаружи школы, "эти выводы подтверждаются точной наукой".

По словам Литвинович, существует много показаний заложников, "которые свидетельствуют, что видели первый взрыв на крыше спортзала, а не внутри; на крыше не было установлено террористами никаких взрывных устройств, поэтому там взорваться ничего не могло".

Литвинович утверждает также, что вывод комиссии о том, что стрельба велась только по местам, где не было заложников, неверен. "Заложники стояли на окнах и получали пули именно в грудь и в лицо, то есть с улицы", - отметила она. Кроме того, "есть очень много свидетелей, которые видели, что танки стреляли днем по школе, когда в ней еще были заложники".

Главный редактор сайта "Правда Беслана" отметила также, что в докладе приводятся неверные данные о количестве боевиков. По ее мнению, их было не 32, а "человек 60-70". Она также не согласна с выводами комиссии об одном из организаторов теракта. "Масхадов не имел к этому отношения. Торшину очень важно Масхадова вплести в эту группу, чтобы перечеркнуть те реальные попытки переговоров и освобождения детей, которые предпринимались Масхадовым", - заявила Литвинович.

Член комитета "Голос Беслана" Элла Кесаева считает, что парламентская комиссия не выполнила своей функции. Она считает, что "комиссия должна была дать политическую оценку тому, что произошло", так как террористы предъявляли "политические требования - вывод войск из Чечни", заявила Кесаева в эфире "Эха Москвы".

По мнению Кесаевой, комиссия должна была также "дать оценку" тому факту, что государство не спасло заложников, то есть "не выполнило свою функцию". Представительница "Голоса Беслана" полагает, что глава комиссии Александр Торшин "дал добро на то, что федеральные силовики могут безнаказанно применять запрещенное оружие".

"В следующий раз, если захватят заложников, то силовики могут сделать все, что угодно", - сказала Кесаева. Кроме того, она считает, что на рассмотрение доклада следовало допустить пострадавших: "Доклад касается нас, и мы имели право присутствовать и высказались бы".

Наверное Мирный знает больше чем те, кто там присутствовал, и потерял там родных и близких?

Ангар · 21.04.2008, 13:34

Цитата:

Так называемые "матери Беслана" - это человек 10.
Их деятельность проплачена Невзлиным и обеспечена мощной информационной поддержкой всяких Новых Газет.

Вот и вся ваша сущность,заложники Норд-Оста и Беслана,для вас такое же
пушечное мясо,как и сами чеченцы,больше с тобой не о чем говорить,этой фраза говорит о том,что могилка таких как ты исправит.

Мирный · 21.04.2008, 20:16

Цитата:

Сообщение от Zoriotr

Ты хочеш сказать что эти женьшины самозванки? Может скажеш им это в лицо?

Они не самозванки. В большинстве своем это действительно несчастные женщины, которым жизнь нанесла ужасный удар.
В лицо я им мог бы сказать следующее. Что я очень им соболезную, но погибших детей не вернуть никакими расследованиями. И что их горе используют в политических игрищах, и бессовестные политиканы устраивают пляски на костях.

Цитата:

Сообщение от Zoriotr

И зачем это нужно Невзлину...какая выгода?

Невзлину, Каспарову, Литвинович и пр. выгодно кричать о режиме кровавой гебни. По поводу и без повода. В данном случае эти политиканы являются пособниками террористов, потому что теракт был организован в том числе в расчете на подобных людей.
Беслан пиарится ими в следующей связке: мистер Путин, где ваша подлодка? - утонула. Где ваша школа? - взорвалась и т.д.

Цитата:

Сообщение от Zoriotr

Может быть и штурма не было, а заложников террористы взорвали. Может ты знаеш как было на самом деле, кто организовал терракт, кто отдал приказ на штурм, кто именно ликведировал террористов...Ф.И.О и домашний адрес, может ты тоже участник?
Заранее спасибо.

Возможно, тебе покажется это удивительным, но заложников действительно взорвали террористы.
Несколько фактов, которые никто не смеет опровергнуть:
1. Террористы начали убивать людей с первых секунд захвата школы. Безоружных. Сначала расстреляли несколько человек просто для страха, когда загоняли толпу в школу, потом нескольких, кого заподозрили в службе в органах, потом больше десятка мужчин. Также был застрелен ребенок, вероятно за попытку бегства. Также был убит мужчина на глазах обоих своих детей и жены за то, что держался без страха. До момента первых взрывов террористами было убито около 20 заложников. Это при том, что
их никто не пытался штурмовать, а пытались выйти с ними на переговоры.

2. В последний день боевики держали заложников в нечеловеческих условиях - в душном спортзале не давали пить и не пускали в туалет. К моменту развязки большинство заложников находились в полуобморочном состоянии.

3. После первых взрывов 3-го сентября около 13:05 окна были выбиты и дети начали выбегать из спортзала. Боевики открыли огонь в спины убегающих детей. После этого ФСБ отдали приказ на штурм.

4. Несколько спецназовцев погибли, прикрывая детей. В том числе один из них погиб, накрыв собой гранату, которую боевик бросил в группу заложников.

5. Подавляющее большинство погибших имели в телах обрезки проволоки, шарики от подшипников и прочие предметы, использовавшиеся боевиками в качестве начинки в самодельных взрывных устройствах.

Мирный · 21.04.2008, 20:45

Цитата:

Сообщение от ARS

Наверное Мирный знает больше чем те, кто там присутствовал, и потерял там родных и близких?

Там присутствовали гораздо больше 3000 человек, однако стрельбу из танков днем "видели" почему-то только эти 10.
Я повторяю вопрос: если свидетели действительно видели стрельбу из танков, то по какой именно части школы они стреляли?
Я читал материалы суда. Большинство свидетелей - мирные женщины, смертельно напуганные, оказавшиеся в стрессовой ситуации. Одна говорит "танк выстрелил прямо в меня".
Вы знаете много людей, которые после того, как в них выстрелили из танка прямой наводкой, могли говорить?

Цитата:

По ее словам, многие выводы Торшина "не подтверждаются точными исчислениями и экспертизами". Литвинович отметила, что нет "ни одной экспертизы", подтверждающей, что первые взрывы в спортзале школы были спровоцированы боевиками.

Такая экспертиза уже есть. Первоначальные данные есть на сайте pravdabeslana.ru

Цитата:

Литвинович утверждает также, что вывод комиссии о том, что стрельба велась только по местам, где не было заложников, неверен. "Заложники стояли на окнах и получали пули именно в грудь и в лицо, то есть с улицы", - отметила она.

Это правда. Одной из главных ошибок штаба стала неспособность организовать нормальное оцепление. Сотни местных жителей достали свои обрезы и калаши и "помогали", стреляя по школе по-африкански (кто знает, как это, тот поймет). Кстати, своей бессмысленной суетой вокруг огнеметов и танков Литвинович, Савельев и Ко отвлекают внимание от настоящих ошибок работников силовых структур РФ - в том числе и тех, кто дал возможность боевикам беспрепятственно проехать туда, куда они хотели.

Цитата:

По словам Литвинович, существует много показаний заложников, "которые свидетельствуют, что видели первый взрыв на крыше спортзала, а не внутри; на крыше не было установлено террористами никаких взрывных устройств, поэтому там взорваться ничего не могло".

Если честно, устал уже читать не то что этот бред, но уже и его опровержения. Уже и сам пробовал объяснять - надоело. Интересный сайт по Беслану www.reyndar.org

Цитата:

Школа предстовляет из себя одни руины, остатки стен, какие еше тебе нужны рузрушения?

Это абсолютно не так. Все следы "на месте", и специалисты могут их прочитать. Фото с комментариями опять же на рейндар.орг.

Zoriotr · 21.04.2008, 21:38

Цитата:

Сообщение от Мирный

Они не самозванки. В большинстве своем это действительно несчастные женщины, которым жизнь нанесла ужасный удар.

Спасибо. Другого ответа я и не ждал. Вы все на одно лицо и пишите все одинаково, и главное все ссылаетесь на инет источники...а где же ваши очевидцы..Ф.И.О. Но ничего, Бог вам судья и ответите вы перед ним за мысли свои и поступки свои и воздастса вам на этом и том свете. Аминь.

Не надо мне отвечать, все равно будете на инет источники ссылаться.

Ангар · 21.04.2008, 21:47

Цитата:

Они не самозванки. В большинстве своем это действительно несчастные женщины, которым жизнь нанесла ужасный удар.
В лицо я им мог бы сказать следующее. Что я очень им соболезную, но погибших детей не вернуть никакими расследованиями. И что их горе используют в политических игрищах, и бессовестные политиканы устраивают пляски на костях.

Вот именно что эти кости,плод политики вашего пре.Не он начал войну на Кавказе?
Отдал бы он приказ о штурме, будь в заложниках его дочка? Сам себе ответь на последний вопрос.

bislan_72 · 21.04.2008, 21:48

хорошо дапустим ты прав!но почему тогда нет независемого раследования,что скривают,неужели зашишаю как там невзрин или коспарова?насчот выстрела из танка там внизу окна ест сведетелства етого выстрела.далше если всё таки штурмуют так почему всех убивают так всегда бислан норд ост!если небыло чигота вскрывать то осталос в живих по крайний мери 6 7 человек.и почему ето болшая трогедия почему открыто не судет,если позволет снимать,то не одна компания неоткажится от трансляци.так что у меня лично складывается впичетление что ето.Дело рук правителства.

Мирный · 21.04.2008, 23:54

Цитата:

Сообщение от bislan_72

хорошо дапустим ты прав!но почему тогда нет независемого раследования,что скривают,неужели зашишаю как там невзрин или коспарова?

Независимое расследование - это как? Савельев вот проводил независимое расследование. Независимое от мозга.
Вообще-то последняя комплексная криминалистическая судебная экспертиза ответила на основные вопросы. Все факты, на которых основывались ее выводы, доступны и могут быть проверены любым желающим.

Кстати, материалы суда над Кулаевым также открыты, и любой желающий может ознакомиться с сотнями свидетельских показаний. Я ничего не высосал из пальца или "из интернета", поэтому не понимаю болезненной реакции Зориотра.

Цитата:

Сообщение от bislan_72

насчот выстрела из танка там внизу окна ест сведетелства етого выстрела.

Ты имеешь в виду окно спортзала? Уфф...

Цитата:

Сообщение от bislan_72

если всё таки штурмуют так почему всех убивают так всегда бислан норд ост!если небыло чигота вскрывать то осталос в живих по крайний мери 6 7 человек.и почему ето болшая трогедия почему открыто не судет,если позволет снимать,то не одна компания неоткажится от трансляци.так что у меня лично складывается впичетление что ето.Дело рук правителства.

Теракт в Беслане изначально планировался как теракт-самоубийство и большинство террористов были готовы воевать до конца и погибнуть. Остаться в живых захотел только телок Кулаев, и при первом же удобном случае он сдался и остался жив.
Остальные были подготовлены на высочайшем уровне, и в моральном, и в тактическом плане, о сдаче или каких-то переговорах и не помышляли. Потери среди элитных спецподразделений в Беслане были совершенно беспрецедентны (по-моему, 10 бойцов) - больше, чем при штурме дворца Амина (напомню, тогда 60 человек альфовцев при штурме укрепленного дворца убили около 200 телохранителей Амина, потеряв при этом 5 человек).

Ангар · 21.04.2008, 23:59

Не 10 там потери,это озвученные цифры,я уверен намного выше.
Тут их было человек 30-40,а дворец Амина защищало несколько тысяч,и при этом у
"Альфы" там была неплохая огневая поддержка,там не церемонились,впрочем как и в
Беслане,как бы нам не гнали чекисты,всё было,и танки,и огнемёты,и огонь со всех
стволов.

**LowKick** · 22.04.2008, 00:04

Мирный, у тебя с официальной версией что-нибудь расходится?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Беслан	Luger P-08	Архив	6	01.12.2007 18:05

21.04.2008, 21:48	#1307
bislan_72	хорошо дапустим ты прав!но почему тогда нет независемого раследования,что скривают,неужели зашишаю как там невзрин или коспарова?насчот выстрела из танка там внизу окна ест сведетелства етого выстрела.далше если всё таки штурмуют так почему всех убивают так всегда бислан норд ост!если небыло чигота вскрывать то осталос в живих по крайний мери 6 7 человек.и почему ето болшая трогедия почему открыто не судет,если позволет снимать,то не одна компания неоткажится от трансляци.так что у меня лично складывается впичетление что ето.Дело рук правителства. __________________ VSE MI LJUDI!!!

21.04.2008, 23:59	#1309
Ангар	Не 10 там потери,это озвученные цифры,я уверен намного выше. Тут их было человек 30-40,а дворец Амина защищало несколько тысяч,и при этом у "Альфы" там была неплохая огневая поддержка,там не церемонились,впрочем как и в Беслане,как бы нам не гнали чекисты,всё было,и танки,и огнемёты,и огонь со всех стволов.

22.04.2008, 00:04	#1310
LowKick	Мирный, у тебя с официальной версией что-нибудь расходится? __________________ ألله اكبر

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте