malfrats

нет, это тот, который ловит и убивает негодяев в чечне. вот уже много лет ходит, ловит и убивает.
потому что друзья не садятся под бок непрошенными, вооруженными до зубов, превосходящими кол-вом во мнооооого раз, предварительно убив, покалечив и замучив мноооооого моих соотечественников. а почему я должен сомневаться? я не сомневаюсь, я знаю что эти люди - мои враги. убийцы и колонизаторы. нс чего бы мне сомневаться, если мой родной город разрушен до основания? если многие тысячи моих соотечественников убиты, запытаны или пропали без вести? с чего бы мне сомневаться?
вы там где-то о лицемерии говорили, юра? а о циничном лицемерии вы слыхали?

__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..

ТIемаркъа

так в чем дело?
что вы нам доказываете, раз мы согласны?
оставьте нас эмоционировать, у нас есть на то основания.
обратитесь на сайт Президента РФ и убедите его следовать тому, под чем вы подписались.

Кто их будет отлавливать, если эти "мыслящие иначе" нами же и управляют посредством насилия и лжи?
Давай, давай...чего делать будем? В партизаны подадимся?

В массово искаженном сознании русских людей.
Наше сознание не искажено, люди, с которыми вы общаетесь (АРС, Американец и др), многие годы жили среди русских,имели среди них друзей и приятелей, успешно окончили самые приличные российские ВУЗы и т. д.
Наша проблема сосредоточена в объективной реальности, создаваемой усилиями вашего государства.

Прекрасно, Юра, мне тоже не западло признать вину своих.
Но мне бы очень хотелось посмотреть на ленинградского блокадника, которому немец по интернету доказывал бы: "братуха, твои правители лажанулись, а нам теперь ниче не осталось как замкнуть кольцо, морить тебя голодом и конкретно расстреливать если пойдешь из города".

Вы не понимаете что выступаете тут именно в роли такого немца?
И как бы ему блокадник ответил?

Paganrain

обязательно зайду. и вы тоже зайдите. ладно? и тоже следуйте своим словам.

что-то мне тоскливо стало. а я так надеялся, что на вас наконец снизошло просветление.

неужели вы не можете смотреть на мир и на людей не предвзято?

Юра

Согласен, что потери чудовищные. Но не согласен, что наши были единственными виновниками этих потерь.
Контекст был другой. Ты сказал, что у вас точнее информация, чем у нас. И тут же показал погрешность в три раза. Никто не пытался ставить под сомнение правомерность поставленной тобой проблемы неоправданно больших жертв среди мирного населения.

malfrats

"потери", это среди противоборствующих. а тут речь о жертвах.

__________________
Messieurs, comprenez le sens de notre discour comme un appel au meurtre et un appel au secour..

ТIемаркъа

К кому? К вашему президенту?
Я с этими словами обращаюсь к своим соотечественникам.
При том что порой им это не нравится и вызывает неприятие, они меня и предателем и русской шестеркой бывало называли.
Я к чеченцам обращаюсь с призывом к примирению и уходу от насилия.
А не шатаюсь по русским форумам уча русских родину любить.

я стараюсь смотреть на мир и на людей реалистично.
и достаточно много вижу и размышляю о мире и людях, чтобы делать адекватные ситуации выводы.

Декларируемые потери населения СССР после ВОВ выросли со временем почти в три раза.
При том что их считала мощная государственная машина.
Государственная машина в Чечне делает всё чтобы цифры жертв никогда не стали известными.
Не желая выглядеть вруном, оперирую самыми минимальными оценками, а не ичкерийскими источниками.

Так определитесь и распределитесь - кто виноват в гибели детей?

Немецкая авиация и артиллерия, противопартизанские отряды эсэсовцев?

Или правители и командиры Красной Армии виноваты что не прекратили сопротивления, что сражались в городах где было полно детей?

Что если немцы предложат тебе винить своих в смерти твоих детей и детей твоих соотечественников?

Юра, нравится быть немцем?

Rebelus

Великий Кукурузо


Скорее наоборот.

Тоисть опять ты говориш чего не знаеш.

Инстерестно какие еше выводы можно зделать? Люди видели как приехали танки и начали стрелять, говорят очевидцы, нашли на кришах где сидели ваши спецы стреленые огнеметы какие еше выводы можно зделать?

Нет не вмоих а в правдивости независимой газеты, у тебя есть факты того что они врут? Нет ничего кроме отсебятины и домыслов.

Тоист вся ихняя цель заключается только в дестабилизаций кавказа и дискридитаций властей? И это все? А в чем цель дискридитаций властей и дестабилизаций кавказа?

Вооружение ,экипировка , обучение убераем, поскольку это професиональные бойцы воевашие на войне лет 5, у них и своя экипировка была и оружие своё в остновном трофейное русское и бомбы сами смастерили за дарма ( обычный пушечный сняряд которых очень много ваши спецы оставили у нас народине, содержит достаточно врывчатки чтобы соорудить любую бомбу ), тепер что у нас остается? Взятки учитывая что они наверняка под видом мирных жителей приехали в Москву, потому что до зубов вооруженую группу Чеченцев не заодну взятку не пропустят, выходит что взятки они почти не платили, квартиру можно тоже очень дешево снять тем более на пару дней, единственое вероятно для перевозки оружия потребовалась взятка какому нибуть русскому дальнебойшику заплатили пару яшиков водки ( как обычно ) либо договорились с вашими спецслужбами, подругому оружие в Москву неперевезеш.
Тоисть примерный подчет тисячь 5 долларов максимум при самом грубом подсчете, такие денги можно спокойно по родственикам набрать можно пару стволов продать ,никакой мержународной финасовой потдержки не надо для такой операций, нужна лиш группа людей готовая умереть и подходяший план и все.

__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)

vladon

Приведена моя фраза.
Только переиначенная в издевку. Не надо искажать мои слова, а также приписывать такие действия как « смаковать» , « возникаете» и «поощряется убийство». Все что я думаю и считаю я сам могу донести, и в помощи не нуждаюсь. Хотя я заранее был уверен, что «наши» за эти мои посты посчитают меня м****ом, а среди «ваших» найдется кто то подобный тебе который все вывернет наизнанку. Так что я не удивлен.

__________________
Тот, кто не признает право на свободу для других, не достоин ее сам! Абхазия, Осетия, мысленно с вами!

Владислав_

Отличный обычай ! Мне дед рассказывал, как воевали с ним в одной роте чеченцы, человек 6. Говорит, бывало, дадут приказ оставить высоту, а этих ты с высоты не уведёшь - до последнего патрона держать будут. Потому что помнили, что у деда моего и у них одна Родина на всех, как и у нас с тобой - СССР. Или ты не в СССР родился ?
Зная эти "обычаи", войну устроить было нетрудно - одни не ослушаются приказа, другие просто так не разбегутся. Увы, обычая подумать головой ни у русских, ни у чеченцев нет.
Обманули тех ополченцев, о которых ты говоришь. И генерал тот такой же мой, как и твой. И знаешь ты, что русские солдаты про тех генералов говорили и думали. И понимаешь, как не хочется парню в 19 лет сменить грабли на генеральской даче на автомат в Грозном и на венок пластмассовый.
Скажешь, были на той войне марадёры и прочая нечисть ? Верю тебе. Их и по мирной жизни видно - быдло бессмертно. Это и мои враги тоже. Это они магнитолу у меня из машины спёрли, они хату обнесли, они соседу собаку отравили... Я даже национальность не могу их назвать - не поймал Ясно одно - это наши с тобой враги.

Перестаньте все говорить "вы" и "мы". У меня те же устремления, что и у тебя - работу иметь, семью, безопасность, уверенность в будущем. У меня под боком тоже войсковая часть, и их начальство ездит на машинах с мигалками по своим правилам. И простые люди тоже боятся их и ненавидят.
Народ - это миллионы, а умельцев зарабатывать на крови - считанные сотни, и их на этом форуме нет.

...а деды наши когда-то друг другу спины прикрывали. Сейчас, небось, в гробах переворачиваются...

vladon

Зачем я хожу на этот форум, сам удивляюсь. Интересно, как ни странно. Будем считать, что это мой собственный эксперимент по возможности найти общий язык русских с нохчи. Надеюсь успешный... Не надо воспринимать меня как врага.

PS пост Седого удалили , ну значит и этот можно стереть
я(malfrats) предпочел его подредактировать. здесь немало гораздо менее сердитых собеседников, владон. я, кстати, тоже отвечал на один из ваших последних постов

__________________
Тот, кто не признает право на свободу для других, не достоин ее сам! Абхазия, Осетия, мысленно с вами!