Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы, поиск путей строения идеального мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2007, 14:28   #101 (ссылка)
 
Аватар для Luger P-08
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Еще:

Все показания Кулаева на мой взгляд продиктованы. Те показания которые он давал на камеру особенно. Посмотрите, он постоянно оглядывается в сторону, как будто спрашивает глазами - я правильно говорю? Кулаев еле говорит на русском языке, однако в его разговоре слова, которые Кулаев по определению в речи употреблять не может сам по себе.

Еще: на мой взгляд и по показаниям свидетелей, в том числе Аушева (которое он давал в интервью) уже после штурма школы, на вертолетах велось приследование уходящей группы боевиков. Они уходя подбили вертолет, который совершил вынужденную посадку недалеко от Беслана.
Многие заложники видели боевиков которых потом не смогли опознать впринципе. То есть боевиков скорее всего было больше - это очевидно. Так зачем же настаивать на цыфре 32??? При этом часто коментируют, что цифру 32 подтвердил в интервью и Бассаев. Мало того, что лично я считаю этого человека лицом имеющим к спецслужбам РФ непосредственное отношение, и сомневаюсь в его гибели. Так, даже если предположить, что это не так, то утверждение Басаевым количества боевиков в 32 человека и так понятно. Зачем ему хвастатьс тем, что какая то группа ушла, тем самым провоцируя на поиски этой группы???
Его ночь прессовали в подвале перед арестом-без запинки говорил про Масхадова-Басаева.
Мне интересно другое-никто не поднял вопрос о Кулаеве старшем! Младший говорит-за 3000 отпустили из тюрьмы. Где эта тюрьма с такими низкими ценами? Никто не дернулся даеж уголовное дело открыть по этому! А тут в группу набрали сидельцев -инвалидлв.
Luger P-08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:32   #102 (ссылка)
 
Аватар для Мирный
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Какой бы человек не был самоотверженным,он всё же человек,даже религиозный фанатик,не лишён чуства страха,всё же хочет жить,хоть допустим и взрывается когда его могут взять живым.Но если послушать тебя,то у захватчиков была такая задача,взорвать свои ВУ,пострелять заложников,повоевать с штурмующими,и погибнув показать миру вашу кровожадность,и лежать вот так в перемежку с детьми,чтоб все потом осуждали вашу власть и спецслужбы,клянусь Всевышним вы не чести не имеете,и лжёте как дышите.
А как насчет следующих фактов:
1. После взрывов и того как вылетели окна, дети начали выпрыгивать и убегать. Зачем террористы стали стрелять им в спины? Неужели они не понимали, что тем самым провоцируют штурм "до последнего живого"?
2. Внутри группы не было единогласия. Предположительно, только 10 членов знали, на что идут. Остальные были "втемную". И вообще не хотели убивать детей, а думали, что идут нападать на райотдел милиции.
3. Руководитель группы из-за разногласий убил сначала одного боевика, а потом еще двух "шахидок".
4. Почему оставили детей умирать от жажды, тем самым ограничивая время?

То есть руководители бандгруппы как раз хотели идти до конца, не обращая внимания на желание некоторых как-то развязаться.
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
Мирный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:34   #103 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от Renegade Посмотреть сообщение
Ваши предположения конечно интересны только меня смущает один аспект - многие тут приписывают все самые кровавые деяния фсб России, однако если посмотреть на более явные деяния такие как убийство Яндарбиева, взрывы домов в москве, убийство литвиненко то каждое из них было огранизаванно крайне плохо и почти сразу же было раскрыто. Даже лучшая операция в норд осте обернулась бумерангом.

Мне кажется что фсб несмотря на свою страшную историю не столь профессиональна сейчас чтобы просчитать свои действия на несколько шагов вперед. Несмотря на то что в руководстве полно продажных тварей я полагаю что на местах есть люди для которых честь дороже однако и при всей мощи машины они годами ловят полевых командиров.

Я не думаю что то что вы написали было тщательно продумано и было сделано по указке кремля. Они слишком глупы чтобы пойти на такое если выстрел был со стороны военных то это была случайность.
Они называются спецслужбы,а по сути это бандиты,только у них масштаб серьёзный,и в Катаре провал,и взрывы в Москве и Волгодоноске провал,а Рязань лицемерно отмазались-учения.Норд-Ост провал,в Беслане устроили кровавую бойню,хоть их просят одно,чтоб прекратили убивать чеченский народ,ни денег,ни чего-то другого,просто урегулировать ситуацию,а в ответ одно,разговаривать не с кем,да и не о чем,а люди гибнут ежедневно,и немало людей,СМИ как рыбы молчат,хоть ежедневные столконовения в Ингушетии,Дагестане и Чечне,говорят только об одном,война продолжается,только о ней не говорят.
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:36   #104 (ссылка)
 
Аватар для Luger P-08
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Пролом в стене скорее всего был проделан одним из первых взрывов. Стреляли скорее всего с высоты, наверное с крыши либо с квартиры дома находящегося на противоположной разлому стороне. Граната пролетела через весь спортзал и взорвалась именно в месте разлома или ударившись об стену и сдетонировав.

Если рассматривать теорию (похожую на правду) о справоцированном штурме, то, огонь из гранатомета по спортзалу оправдывал себя тем, что всегда можно было отбрехаться тем, что в спортзале взорвалось ВУ. Но на сколько мы все знаем, имеено в этом месте никакого ВУ не было??? Так же, если бы взорвалось ВУ, то это вызвало бы детонацию всеего спортзала увенчаного цепочкой ВУ. Тогда от Спортзала не осталось бы вообще ничего. А так скорее всего мощности гранаты выпущенной по спортзалу, и исходя из того, что основная сила взрыва пришлась по месту где ВУ не было, этого взрыва не хватило для Детонации ВУ развешанных террористами.

Более того. Факт обстрела вообще любыми гранатометами жестко оправергался руководством силовиков и теми кто вел расследование, только после того как это доказали сами бесланчане - Шепель выступил с заявлением, что из РПО-Шмель стреляли по Крыше спортзала. Спрашивается зачем? Ведь если человек не тупой, и он стреляет по крыше спортзала - он должен понимать, что его выстрел вызовет детонацию ВУ под крышей, то есть в Спортзале. Если же стреляли уже после взрывов в спортзале, то какой вообще был смысл стрелять по крыше, когда она и так уже горела, соответственно террорист если он не идиот, не будет находится в пекле.

Стреляли по крыше Спортзала - намеренно, осознавая то, что это вызовет пожар, и тем самым путем обружения крыши и всего здания, можно будет скрыть первые правокационные взрывы от выпущенных по школе гранат. Потом, по идее кураторов дело должны были довести танки, в случае неудачи и в том члучае если пожар не принесет результатов.

Утверждение о том, что Шмель не вызывает огня - вообще абсурдны и дают понимание того, что нас пытаются ввести в заблуждение! Шмель - огнемет, этим все сказано!
Под окном 2-й. Первый был по крыше РПО. Взрыв РПО в зале вынес все окна и вторым взывом сделали пролом.
Как провакация "взрывов" это один вариант. Ест другой. Ты помнишь что именно перед этим проломом подогнали БТР как щит и через этот пролом выбегали заложники.
Шмелем зажечь в принципе сложно что-то, у него свойства немного другие.
Luger P-08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:37   #105 (ссылка)
 
Аватар для -ALAN-
Цитата:
Сообщение от Renegade Посмотреть сообщение
Ваши предположения конечно интересны только меня смущает один аспект - многие тут приписывают все самые кровавые деяния фсб России, однако если посмотреть на более явные деяния такие как убийство Яндарбиева, взрывы домов в москве, убийство литвиненко то каждое из них было огранизаванно крайне плохо и почти сразу же было раскрыто. Даже лучшая операция в норд осте обернулась бумерангом.

Мне кажется что фсб несмотря на свою страшную историю не столь профессиональна сейчас чтобы просчитать свои действия на несколько шагов вперед. Несмотря на то что в руководстве полно продажных тварей я полагаю что на местах есть люди для которых честь дороже однако и при всей мощи машины они годами ловят полевых командиров.

Я не думаю что то что вы написали было тщательно продумано и было сделано по указке кремля. Они слишком глупы чтобы пойти на такое если выстрел был со стороны военных то это была случайность.

Ну во первых все "гениальное" - просто.

Во-вторых, не знаю кого они там ловят, но ощущение такое, что ловят к каким то праздникам, или к очередному представлению к званию. И вообще зачем их ловить, а кто же деньги зарабатывать будет на продаже оружия??? На боевых и.т.д.
__________________
Цвети мой Иристон!!!
-ALAN- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:39   #106 (ссылка)
 
Аватар для Козак Мамай
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Я свое представление о Беслане составляю из показаний заложников и очевидцев, которые официальная версия в расчет не берет. Спрашивается, тогда на основе чего они делали следствие? Они даже улики все на следующий день оттуда камазами вывезли на Бесланскую свалку. Кто так ведет расследование, вот обьясни?

Мой ответ - это мои мысли. Штурм был санкционирован специально с расчетом на тот результат который мы имеем. Причины: недопущение Масхадова на переговоры, что при его помощи в освобождении заложников означало бы полный провал политики в отношении Чечни. И мировое признание Масхадова как политического деятеля, держащего ситуацию под контролем больше, нежели само правительство РФ.

Штурм был справоцирован несколькими людьми, выстрелом из неизвестного мне оружия по школе. Причем выстрелов было 2.

Альфа и Вымпел действительно не знали о начале штурма, о начале штурма скорее всего знало всего несколько человек. Глава страны, глава конкретной спецслужбы, представитель главы спецслужбы на месте теракта и исполнители из этой же спецслужбы. По тому же приказу к школе были подогнаны танки и тяжелое вооружение, чтобы своей работой окончательно скрыть следы первых взрывов инициированных теми кто отдал приказ на неподготовленный штурм.

Начало неподготовленого теракта, позволило руководству страны недопустить немедленной ответной реакции со стороны осетин. Все сначала думали что что то взорвалось внутри школы. Однако показания заложников опровергают официальную версию.

Бесланский теракт уже ни для кого не тайна. Осталось только ждать когда виновные ответят за содеянное.

Очень Ты правильно все написал.Им для убийства Масхадова нужна была"лигитимизация" слишком его В Европе уважали.
__________________
В руки надо брать то оружие, каким пользоваться умеешь в совершенстве, будь то автомат, скальпель или перо....
Козак Мамай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:42   #107 (ссылка)
А кто сказал что они стреляли в спину? Патрушев? Путин? Или это ты говоришь?
Те,в которых и стреляли,наверное лучше,без ваших подсказок знают кто в них стрелял.Нигде не читал,где пишут сами заложники,чтоб они говорили,что им в спину боевики стреляли,это только вы говорите.То же самое вы говорите всегда,Будённовск,хоть заложники там вас опровергли,штурм Первомайского начался после заявления о начале расстрела заложников,хоть их наши с собой в Чечню увели,потом сами те же дагестанцы и пленённые омоновцы это опровергли,но вы как паталогические лжецы неисправимы,и врёте всегда одно и тоже.В Норд-Осте тоже самое,и здесь не без этого,а я знаю почему,потому что порвали вас там конкретно,вот и злость у вас из-за этого.Бесит что простые необученные как спецназ,простые ребята,воюют лучше этого хвалённого спецназа.
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:43   #108 (ссылка)
 
Аватар для -ALAN-
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
А как насчет следующих фактов:
1. После взрывов и того как вылетели окна, дети начали выпрыгивать и убегать. Зачем террористы стали стрелять им в спины? Неужели они не понимали, что тем самым провоцируют штурм "до последнего живого"?
2. Внутри группы не было единогласия. Предположительно, только 10 членов знали, на что идут. Остальные были "втемную". И вообще не хотели убивать детей, а думали, что идут нападать на райотдел милиции.
3. Руководитель группы из-за разногласий убил сначала одного боевика, а потом еще двух "шахидок".
4. Почему оставили детей умирать от жажды, тем самым ограничивая время?

То есть руководители бандгруппы как раз хотели идти до конца, не обращая внимания на желание некоторых как-то развязаться.
Ты чего то для себя недопонимаеш. Террористы - это животные, их никто не обсуждает. С ними все и так понятно. Обсуждается причина штурма и причина первых взрывов, не переключай тему.
__________________
Цвети мой Иристон!!!
-ALAN- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:47   #109 (ссылка)
 
Аватар для Luger P-08
Почему:
Без воды оставили
Разношерстная группа и разногласия
тут http://lugerp08.livejournal.com/ 2-3я часть
Luger P-08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 14:49   #110 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Ты чего то для себя недопонимаеш. Террористы - это животные, их никто не обсуждает. С ними все и так понятно. Обсуждается причина штурма и причина первых взрывов, не переключай тему.
Также и все силовые структутры русни животные,все без исключения.
Нурдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беслан Luger P-08 Архив 6 01.12.2007 17:05



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60