april

Яхь йолу къонах
Да что вы, право не ставила себя такой задачи. А что, вы действительно не знаете что-то из того, что я говорю? Что именно стало для вас новостью? Кстати, кого - всех?
Для начала - не называть черное белым.
Разные бывают.
Ясно почему: нет необходимости. Государственной необходимости. А что, цель - выглядеть достойно с кадыровскими методами и людьми на фоне дагестанцев?

Яхь йолу къонах

April, Вы верите в то что добрый безоружный человек может победить вооруженного злого человека?
За время борьбы с сепаратизмом был раскручен "маятник правосудия" благодоря, которому многие чеченские буйные головы поостыли.
Вы тоже снимите розовые очки.
Ведь сейчас упразднили АТЦ, в городах людей в камуфляже все меньше и меньше. Чеченское общество по мере возможностей входит в правовое русло. Методы меняются, просто не надо бежать впереди паровоза.

Дриада

Надо же какая шишка .. ёлочная ) а глядишь и двух слов связать не может, позор елки ..

вот, по теме ))

__________________
...

april

Яхь йолу къонах ,
а в чем это мои розовые очки заключаются-то? Тогда б уж говорили - "черные". Не совсем вас поняла: вы заговорили о дагестанцах, я задала вам вопрос, - вы в ответ на это стали говорить, что всё становится лучше и лучше. Но разница между нами в том, что я привожу конкретные факты и недостатки, которые куда легче назвать преступлениями. Вы от этого отмахиваетесь, будто ни фактов, ни их причин не существует, - и продолжаете рассказывать, как всё становится лучше и лучше, и скоро станет.
Отвечаю вам: дай Бог, чтоб стало, но пока у меня нет уверенности, что ситуация улучшается. Почему? Читайте выше. Людей грабят, людей убивают, людей пытают, у людей отбирают деньги, всё это представляется как единая воля народа. Я не очень верю, что тоталитаризм способен плавно и бескровно перейти во что-нибудь другое.
И полетели. И не буйные. А у маятника есть специфика такая - качаться.

Яхь йолу къонах

Дагестанцев я привел потому что у них исторически судьба складывалась в отношениях с Россией подобно нашей, пока они всенародно не выскзали о своей лояльности. И все. Живут себе, загарают и браконьерничают.
А я че вам говорю? Нельзя же в одночасье взят весь этот бардак и остановить. Не грабят тока там где ворам руки отрубают. Вы согласны с этим?
И хотел узнать как вы относитесь к гибели сотрудников МВД или госаппарата? Вы эти убийства считаете?

april

Lom, смотрела я на кинофестивале кино про манкуртов. Неприятные существа. Но и жалко их одновременно...

Tribunus,
в данном случае, как я понимаю, общепринятого мнения нет. Если говорить о чеченцах, то 60 на 40 примерно мнения распадутся. Если русских - 15 к 85, но общепринятым будет как раз озвучиваемое Яхь йолу къонах. Какое мнение вы имели в виду?
Ну так я тогда спрошу так: это то, к чему, на ваш взгляд, стремится чеченский народ? Это - именно то, к чему можно успешно прийти под руководством Кадырова? Или есть какой-то хитрый план: высказать лояльность, а потом всех обмануть?
Нет, я с этим не очень согласна. В некоторых, кст, европейских странах, очень даже удается справляться с преступностью без рукоотрубанья. В то же время то, что кадыровские парни кому-то башку отрезали, - скорей вызовет обратную реакцию, чем панический ужас. Насмотрелись все уже на это.
Я к этому плохо отношусь. Я нахожусь в российском правовом поле. В хрониках потерь мы, естественно, эти убийства считаем. Мы считаем потери обеих сторон и жертвы среди мирного населения.

Tribunus

Да, я имел ввиду чеченцев.
Это для меня, честно говоря, новость, т.е по вашему 60% чеченцев(или 40% я не совсем понял) поддерживают Кадырова?
Откуда такие данные?
И затем, даже если это так, то если следовать мнению Lomа - они все манкурты?

__________________
INTERKAVKAZ

Яхь йолу къонах

Вы правы, под руководством Басаева, который устремлял народ на войну с Россией, у чеченцев было больше шансов возвысится. С Рамзаном мы далеко не уйдем.
Никакого хитрого плана нет. Рамзан просто напросто повторяет политику России. Вы фактически критикуете отражение российской политики.
Если вы такая идеалистка, то начните с причины, а не с последствия.

Да, я слышал, что в Нидерландах заключенным живется вольготней чем простым россиянам. Ну у них зато легализованы другие ужасные вещи. Наркотики, гомосексуализм.
Поэтому кому что больше нравится. Вы не читали темы про межнациональные браки?
В них многие чеченцы высказывают предпочтение видеть своих соотечественниц с пулей в голове, нежели замужем за нечеченцем.
А с той стороной конфликта вы тоже проводите беседы по поводу того что их методы неприемлемы или это только пророссийская сторона удостоилась такой чести?

april

Tribunus
На сегодняшний день, по моим и моих людей, естественно, очень приблизительным подсчетам, практически "на глазок" Кадырова реально, активно поддержит словом или делом довольно существенный процент населения, в данный момент проживающего в Чечне. От 30 до 40 процентов. Почему они это сделают - по самым разным причинам. Потому что Кадыров у власти, потому что боятся, потому что надо жить и кормить семьи, потому что изначально были против независимости, или Дудаева, или Масхадова, потому что выхода нет всё равно, потому что устали воевать, потому что наживаются. Данные, естественно, не для публицистических материалов, а для субъективного восприятия. И, как следует из написанного мною выше, не все эти люди - манкурты. Пошатнись власть Кадырова - их точка зрения с большой долей вероятности изменится.

Tribunus

Если в Чечне такой большой процент лояльных Кадырову людей - то значит при лучшей жизни: нормальном восстановлении республики, вхождением в правовое поле России и.т.д. существует возможноссь на ваш взгляд - что лояльных к России чеченцев будет большинство?
И в случае проведения референдума, соответствующего демократическим стандартам, большинство проголосует против независимости?
На ваш взгляд?

__________________
INTERKAVKAZ