Chechen Forum Selard  

Вернуться   Chechen Forum Selard > Потребительские форумы > Архив

Архив Устаревшие темы скидываются сюда. История форума Селард (У Камина).

 
 
Опции темы
Старый 05.08.2007, 08:24   #1 (ссылка)
 
Аватар для naqarmoza
Чеченцы в Польше

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЧИСТИЛИЩЕ?
О ситуации с чеченскими беженцами в Польше

Фраза, встречавшая российские войска при въезде в чеченскую столицу в декабре 94-го, обошла уже, кажется, весь свет "Добро пожаловать в ад!" Но если ад - кара для грешников, то война оборачивается адской мукой для всех без разбора. И тогда мирные люди, не желающие, боящиеся войны, бегут от нее. Всюду, где не убивают, для них рай.
Однако польские центры временного размещения, увиденные глазами Таисы Исмаиловой, кажутся скорее... чистилищем. Местом, которое, конечно, лучше ада, но иных добрых слов для него не подберешь.
Мы отдаем себе отчет, что, как бы там ни было, должны сказать спасибо стране, дающей приют нашим отчаявшимся собратьям. Это непреложно, насколько бы справедливыми ни казались нам возражения против некоторых пунктов Дублинской Конвенции и условий проживания в иных (надеемся, что все-таки не во всех) беженских лагерях Польши.
Тем не менее редакция решилась опубликовать этот материал, заботясь о тех наших соотечественниках, которым, возможно, предстоит столкнуться с описанными здесь проблемами. Мы далеки от того, чтобы утверждать, что сказанное исчерпывающе и всесторонне обрисовывает положение чеченских беженцев в любом из предназначенных для их размещения лагерей Польши. У нас, к сожалению, нет возможности изучить этот вопрос во всех аспектах, и мы будем благодарны каждому, кто сообщит нам достоверные сведения на этот счет, независимо от того, будут ли они опровергать или подтверждать наблюдения и выводы нашего автора.
В Польше сейчас находится около четырех тысяч чеченских беженцев. Каждый день границу в Тирасполе переходят в среднем пять-шесть человек. Польские пограничники направляют их в специальный накопитель, берут у каждого отпечатки пальцев и предлагают подписать прошение об убежище. Не желающие просить убежища в Польше выдворяются обратно, так что у беженцев не остается выбора. Так обходятся даже с теми, кто имеет польскую или иную визу. А нередко чеченцев вообще не пропускают дальше - ни в Польшу, ни тем более в страны ЕС, и наличие визы не помогает.
Чтобы получить ясное представление о пути чеченского беженца в Европу, я сама проделала этот путь из Бреста в Тирасполь с группой беженцев.
Когда в Брест прибывает поезд из Москвы или Владикавказа, на перроне собираются "встречающие". Они наметанным глазом определяют чеченцев, тем более что других беженцев в Бресте практически не бывает, делят их на группы и начинают обрабатывать. Как правило, руководитель группы, так называемый "проводник" (работник турфирмы, которая занимается отправкой в Европу - таких в Грозном несколько), передает беженцев "встречающим", предварительно собрав с каждого по 200 долларов "для Брестской милиции" сверх суммы, которую с них содрали еще в Чечне или Ингушетии - 250 долларов за проезд, хотя билет стоит не более 70 и доступен любому желающему. Это якобы непредвиденная ситуация, но "встречающие", дескать, берутся "уладить дело с милицией". Затем беженцев отправляют в ночлежку, за которую они платят по 20 долларов. Там же заполняют для них таможенные декларации, это тоже обходится в 200 долларов. А поскольку группа беженцев обычно состоит как минимум из 10-12 человек, эти добрые люди гребут денежки лопатой без особых хлопот.
Утром, собрав с них еще по 100 долларов якобы для таможни, их отправляют в терминал. Причем некоторых возвращают из Тирасполя в Брест, откуда они снова будут пытаться пересечь границу.
Итак, "счастливчики" попадают в польский терминал, где, опять сдав отпечатки и подписав бумаги, ждут разрешения следовать дальше, в распределительный центр Дембак. Но разрешение выдадут не раньше, чем уйдет последняя электричка в Варшаву. Так беженцев отдают на милость польских таксистов, а уж те довезут - за 100 долларов.
Первый этап выкачивания денег на этом заканчивается. Затем чеченцев размещают в лагерях, где их ждут новые испытания.
Лагерь Дембак - это центральный распределитель, откуда беженцы должны быть отправлены в пункты временного распределения на срок, который требуется для процедуры запроса убежища. Но люди живут здесь годами. Первое интервью берут, как правило, через несколько месяцев после прибытия, ответа ждут столько же, и он обычно отрицательный. Мотивы решения не разъясняются, поэтому должным образом подготовиться ко второму интервью беженец не может, а после второго отказа его лишают элементарных средств существования и выгоняют на улицу вместе с детьми.
В таком случае есть возможность просить убежища вторично. Чтобы не лишиться крова, люди так и поступают. Не зная, что для второго запроса потребуются дополнительные факты, придется объяснять, почему они, получив отказ, не покинули Польшу. Отсутствие элементарной информации о процедуре предоставления убежища, о положениях Женевской Конвенции и Дублинского Договора снова делает чеченских беженцев легкой добычей разного рода "адвокатов", которые выманивают у них последние крохи. Ни один беженец, с которым я разговаривала в лагерях, не имел понятия о своих правах, о системе запроса и предоставления убежища в Польше, даже о правилах проживания в центрах по приему беженцев (в Бельгии, например, вновь поступивших в центр сразу знакомят со всеми сведениями, которые могут им пригодиться как на время процедуры, так и по ее окончании, при этом обязательно предоставляется переводчик. Беженцу также предоставляется копия Женевской Конвенции и брошюра "Убежище в Бельгии" на его языке).
Такое сопоставление правомерно, поскольку существуют общие для всего Евросоюза нормы содержания беженцев и Бельгия может служить примером их соблюдения, Польша же, также являясь членом ЕС, допускает много существенных нарушений.
Беженцы, проживающие в польских центрах, получают еду, постель и 70 злотых в месяц. Этой суммы не хватает даже на предметы личной гигиены - мыло, зубную пасту, шампунь, туалетную бумагу, бесплатно же их здесь никому не выдают. Так же обстоит с одеждой и обувью. Хотя формально беженец имеет право получить единовременную целевую ссуду в 140 злотых, но в этой просьбе администрация отказывает, ссылаясь на то, что он и так одет. Для сравнения: в той же Бельгии беженец, находящийся в центре подобного рода, получает в неделю 3,5 евро, но также выдают туалетную бумагу, мыло, шампунь, зубную пасту, щетку, расческу, бритвенные принадлежности, гигиенические пакеты для женщин и детей, моющие и дезинфицирующие средства. В центрах работают прачечные и химчистки. Беженцам предоставляются одежда и обувь со склада центра.
В польском же лагере антисанитарные условия, вновь прибывшим не предоставляют даже постельного белья, они не проходят ни карантина, ни медосмотра. Практически все беженцы жалуются на отсутствие медицинского обслуживания, на невозможность получить помощь психолога. Детям не делаются прививки.
Обитателям лагеря не выдается питьевая вода, приходится пить неочищенную и нефильтрованную, а она вызывает расстройства желудка, подчас серьезные. Некоторые дети покрываются лишаями, сыпью, шелушащимися пятнами неизвестного происхождения. По словам родителей, дети там часто болеют инфекционными болезнями - ветрянкой, свинкой, скарлатиной, корью, а пищевые отравления, желудочные и кишечные расстройства просто в порядке вещей.
В некоторых лагерях случалось, что зимой надолго отключали отопление.
По отношению к беженцам проявляется порой явная недобросовестность. Так, в лагере Беланы, обитатели которого жаловались на отсутствие медицинского обслуживания, был проведен массовый осмотр через аппарат УЗИ. Все 100% беженцев объявлены совершенно здоровыми, хотя среди них есть хроники, страдающие различными болезнями внутренних органов: едва ли врачи при подобном обследовании могли этого не заметить.
Попытавшихся пожаловаться выгнали из лагеря. Беженцы объявили трехдневную голодовку с целью привлечь внимание к своему бедственному положению. Тогда администрация лагеря вынесла решение о выдворении нескольких семей и пригрозила депортацией в Россию. Министерство не отреагировало.
Схожая ситуация и в других лагерях Польши, таких как Чолка, Мошна, Линин, Легионово.

Взято из журнала "Дош"
__________________
на лучшую интерпретацию суры Фатиха!
naqarmoza на форуме  
Старый 16.09.2007, 02:16   #2 (ссылка)
А что на форуме никого нету с Польши??))эй поляки вы где
Deutsche reich вне форума  
Старый 16.09.2007, 02:25   #3 (ссылка)
 
Аватар для Tofu-X
Конечно есть мы тут ))))))
__________________
«Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе».
Tofu-X вне форума  
Старый 16.09.2007, 02:34   #4 (ссылка)
Цитата:
Сообщение от TOFU-X Посмотреть сообщение
Конечно есть мы тут ))))))
Такс вот ты и попался ))так ну расказывай откуда с польши с варшавы или нет потом ешё пару вопросов задам да и как долга ты там?
Deutsche reich вне форума  
Старый 16.09.2007, 02:58   #5 (ссылка)
 
Аватар для Tofu-X
То, что написала нагармоза ето чистая правда вернее то что она взяла из журнала Дош.. Уже 2 года я нахожусь в Польше в лагере Линин, питьевую воду покупаем потому что вода из пода крана ее просто невозможно пить, так как пахнет канализацием и ето могут потвердить многие живушие в етом лагере .. насчет медицины а ее вооше нет чтобы вызвать скорую обязательной форме должна быть температура и то если температура для всех видов болезни есть сироп.. помню в лагере Едвишан там давали свечу, у тебя спина болит свеча, у тебя темпаратура свеча короче волшебная свеча для всех болезней...Естественно статус беженца как я помню за 2 года наш лагерь получил 1 статус и люди ходили смотреть на етот статус, я тоже из числа счастливцев кому довелось увидеть ето чудо..Насчет гигиены, я помню в Ингушетии в палаточных городках люди получали еллементарную средство гигиены видимо тут не пользуються поетому сами покупаем... Еда слава Аллаху хлеб дают остальное и даром не надо.. Вчера был такой случай, таких очень много, но хочу написать то что было вчера ребенок 6 лет упала с велосипеда и очень сильно поранила голову, так притом она еше и епилепсик скорую конечно не вызвали родители сами отвезли ее в больницу 45 км Варшава и ей зашили голову... Есть и хорошая сторона 4 месяца назад открыли компьютерныи зал (вернее комнату) а комната не простая закрыли под семю ключами, но главное знаем что там есть компы... Сколько раз мы пытались, сколько заявления Директору Дембака, Директору Кошакову чтобы дали разрешени открыть инет, пока наш Директор милая Пани Рината была в отпуску так как знали если она возратиться то ето бестолку, наконец то дали разрешение сказали что все сами оплатят, короче на самом интересном месте наша милая пани Рината вышла и оказалось что тут и поля нету и вооше если мы сделаем инет, то интернет будет мешать самолетам которые летают, но слава Аллаху нашли мы одного поляка который нам за так сказахем нормальнэ деньги сделал инет дал нам беспроводовый модем, и теперь у нас супер скорость при скачивания от 20-9 кб.с. Потихоньку жизнь налаживаеться )))))
__________________
«Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе».
Tofu-X вне форума  
Старый 16.09.2007, 03:00   #6 (ссылка)
 
Аватар для Tofu-X
Цитата:
Сообщение от Deutsche reich Посмотреть сообщение
Такс вот ты и попался ))так ну расказывай откуда с польши с варшавы или нет потом ешё пару вопросов задам да и как долга ты там?
Так вот я сам раскололся по полной, только пани Ринате меня не выдавай ))))))
__________________
«Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе».
Tofu-X вне форума  
Старый 17.09.2007, 00:43   #7 (ссылка)
 
Аватар для Tofu-X
Видимо поляков кроме меня тут никого нету )))
__________________
«Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе».
Tofu-X вне форума  
Старый 17.09.2007, 01:28   #8 (ссылка)
Знаешь в чём прикол,что Кошаков это название улицы))))
Я жил в Польше,в Лукове,конечно условия отличные,чистая гостиница,всё было путём,но я там оставаться не собирался,и деньги у меня были на "проводников",но я подумал,где только не проходил,почему бы и здесь не пройти,я имею в виду Австрию.И решил пойти сам,меня одна братва с Варшавы кинула))))пообещали с собой взять,и слиняли подтихаря)))Короче купил я карту Польско-Словацко-Австрийскую,наметил себе маршрут,и в путь...На границе меня таксист падлюка сдал пограничикам польским,те засунули меня в поезд,и сказали машинисту,чтоб до Варшавы он меня не выпускал)))Это был прикол,почти на каждой станции,только хочу выйти,подходит полицейский,и говорит,тебе нельзя выходить,едь до Варшавы,вот такое внимание было к моей персоне,но я то был не один,за мной индейцы увязались наши,со мной ещё семья моя,короче без них было бы проще,но и кидать их стыдно было.В этот же день опять сели на 3 такси,но договорились что только на границе бабки за проезд отдадим,эти не обманули,так мы попали в Словакию,там наши приключения продолжились,я ещё весь путь на камеру снял))))теперь смотрю и прикалываюсь))))доехали до Братиславы,там индейцы вообще палево наделали,дикий народ))))ну достали они меня))))но всё равно наши,думал ночью от них соскочить,но совесть замучила,а уходить то надо,а они лежат без сил,это мы в гостиницу заехали отдохнуть))))я говорю,вы гоните,этот пёс гостичный нас сдаст,или я ухожу,или мы вместе идём,ни в какую,давай мол завтра,отдохнём...Короче нас замели,меня как главаря подтягивают,и говорят,вы что в Австрию хотели соскочить,нет говорю,мы к вам,сдаёмся-азуль))))А они давай колов пугать,ну всё,крышка вам,сейчас в Россию департируем,я то злой на них,и сижу злорадствую их панике,какие всё-таки у нас паникёры некоторые...Мне полицейский улыбаясь говорит,да пугаем мы их,щас вас в лагерь отвезём,оттуда можете соскочить,там такси наймёте и всё,я в отмазку,нет мол,мы сюда ехали)))Он мне говорит,ты типа не гони,мы вас тут каждый день видим,вон она говорит Австрия,в двух км отсюда,видишь говорит вон те ветрянные вышки? А у гуров паника)))они уже переводчиков требуют)))хоть эти на русском с нами говорят,что им нельзя в Россию,там им не безопасно,короче чуть ли не плачут,и противно на них смотреть,из-за них же нас поймали,и жалко с другой стороны,да всё говорю,никто нас не депортирует,заткнитесь говорю,нас сейчас в лагерь отправляют,оттуда и сорвёмся...Короче кинули нас на границу с Чехией,вообще в другую сторону от Австрии,оттуда пытаемся соскочить,нас цепляют,думаем что за фигня,оказывается охрана через камеры нас видит,как мы через забор прыгаем 27 человек))))) толпа нас там собралась)))))и сдают нас полиции,те подъезжают и обратно в лагерь нас гонят...Несколько попыток,и мы поняли,надо что-то по-другому делать,и короче залезли на столбы и повернули камеры в другую сторону,через забор и в лес,где нас несколько такси ждут...Вообщем двумя рейсами эти таксисты-албанцы нас довезли до австрийской границы...Которую мы штурмом взяли,нас 27,а пограничников человек 5-6,как они нас тромознут,тычат автоматами,"Хальт"(Стоять)-орут,а разве после таких жестоких войн,нас испугаешь оружием?)))и прём как танки дальше на их территорию,так как они выталкивают обратно,чтоб словаки нас обратно забрали,а там грязь,после дождя как 5-6 человек могут остановить 27? Они падают,все в грязи,мы углубляемся,так как до этого договорились,что идём вглубь австрийской территории,и только потом тормозим,короче запарились эти пограничники с нами,вытолкнуть то уже не получилось,да и как такую дикую толпу гуронов вытолкнЕшь? и начали они нам орать :"Окей",всё типа,вы в Австрии,мы вас не выгоняем,и приехали за нами машины,и отвезли нас в полицейский участок,где мы с радостью попросили "азуль"...вот так мы и попали сюда...
Нурдин вне форума  
Старый 17.09.2007, 01:41   #9 (ссылка)
 
Аватар для Tofu-X
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Знаешь в чём прикол,что Кошаков это название улицы))))
Я жил в Польше,в Лукове,конечно условия отличные,чистая гостиница,всё было путём,но я там оставаться не собирался,и деньги у меня были на "проводников",но я подумал,где только не проходил,почему бы и здесь не пройти,я имею в виду Австрию.И решил пойти сам,меня одна братва с Варшавы кинула))))пообещали с собой взять,и слиняли подтихаря)))Короче купил я карту Польско-Словацко-Австрийскую,наметил себе маршрут,и в путь...На границе меня таксист падлюка сдал пограничикам польским,те засунули меня в поезд,и сказали машинисту,чтоб до Варшавы он меня не выпускал)))Это был прикол,почти на каждой станции,только хочу выйти,подходит полицейский,и говорит,тебе нельзя выходить,едь до Варшавы,вот такое внимание было к моей персоне,но я то был не один,за мной индейцы увязались наши,со мной ещё семья моя,короче без них было бы проще,но и кидать их стыдно было.В этот же день опять сели на 3 такси,но договорились что только на границе бабки за проезд отдадим,эти не обманули,так мы попали в Словакию,там наши приключения продолжились,я ещё весь путь на камеру снял))))теперь смотрю и прикалываюсь))))доехали до Братиславы,там индейцы вообще палево наделали,дикий народ))))ну достали они меня))))но всё равно наши,думал ночью от них соскочить,но совесть замучила,а уходить то надо,а они лежат без сил,это мы в гостиницу заехали отдохнуть))))я говорю,вы гоните,этот пёс гостичный нас сдаст,или я ухожу,или мы вместе идём,ни в какую,давай мол завтра,отдохнём...Короче нас замели,меня как главаря подтягивают,и говорят,вы что в Австрию хотели соскочить,нет говорю,мы к вам,сдаёмся-азуль))))А они давай колов пугать,ну всё,крышка вам,сейчас в Россию департируем,я то злой на них,и сижу злорадствую их панике,какие всё-таки у нас паникёры некоторые...Мне полицейский улыбаясь говорит,да пугаем мы их,щас вас в лагерь отвезём,оттуда можете соскочить,там такси наймёте и всё,я в отмазку,нет мол,мы сюда ехали)))Он мне говорит,ты типа не гони,мы вас тут каждый день видим,вон она говорит Австрия,в двух км отсюда,видишь говорит вон те ветрянные вышки? А у гуров паника)))они уже переводчиков требуют)))хоть эти на русском с нами говорят,что им нельзя в Россию,там им не безопасно,короче чуть ли не плачут,и противно на них смотреть,из-за них же нас поймали,и жалко с другой стороны,да всё говорю,никто нас не депортирует,заткнитесь говорю,нас сейчас в лагерь отправляют,оттуда и сорвёмся...Короче кинули нас на границу с Чехией,вообще в другую сторону от Австрии,оттуда пытаемся соскочить,нас цепляют,думаем что за фигня,оказывается охрана через камеры нас видит,как мы через забор прыгаем 27 человек))))) толпа нас там собралась)))))и сдают нас полиции,те подъезжают и обратно в лагерь нас гонят...Несколько попыток,и мы поняли,надо что-то по-другому делать,и короче залезли на столбы и повернули камеры в другую сторону,через забор и в лес,где нас несколько такси ждут...Вообщем двумя рейсами эти таксисты-албанцы нас довезли до австрийской границы...Которую мы штурмом взяли,нас 27,а пограничников человек 5-6,как они нас тромознут,тычат автоматами,"Хальт"(Стоять)-орут,а разве после таких жестоких войн,нас испугаешь оружием?)))и прём как танки дальше на их территорию,так как они выталкивают обратно,чтоб словаки нас обратно забрали,а там грязь,после дождя как 5-6 человек могут остановить 27? Они падают,все в грязи,мы углубляемся,так как до этого договорились,что идём вглубь австрийской территории,и только потом тормозим,короче запарились эти пограничники с нами,вытолкнуть то уже не получилось,да и как такую дикую толпу гуронов вытолкнЕшь? и начали они нам орать :"Окей",всё типа,вы в Австрии,мы вас не выгоняем,и приехали за нами машины,и отвезли нас в полицейский участок,где мы с радостью попросили "азуль"...вот так мы и попали сюда...
Да брат, фактическии идентичны все истории которые происходят на границе со Словакией, буквально 3 недели назад наши рванули тоже своим ходом такая же белеберда таксисты сдали и их поймали, теперь тут типа новый закон социалки лишают те которые попались на границе.. И вот приехали те самые пограничники вместе тут стояли смеялись и самое интересное у них очень феноменальная память.., даже помнили которых поймали 2 года назад, и потом обяснили они как точно перейти через границу прикол )) и спустя 4 дня та же группа опять рванула через етот же участок и как они обясняли пересекли границу... теперь встречай брат все прибыли в Австрию ))) я тоже хотел как то так перейти границу, но на мне обязаность я не один и должен прежде всего думать о тех кто со мной.. Будет на то воля Аллаха рвану нет так нет.. В любом случае от хорошей жизни никто не бежит, но европа закрывает на ето глаза если бы в Польше всем было хорошо конечно же никто отсюда не бегал бы... Дала аьтто бойла вай!!!
__________________
«Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе».
Tofu-X вне форума  
Старый 17.09.2007, 01:43   #10 (ссылка)
Я тоже был в польше )

в самом тупом лагере)))
Hayrullah вне форума  
 

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости из Чечни (Чеченская Республика) Desko Новости 3724 Сегодня 01:27
Убийство Российских диломатов Desko Архив 396 25.11.2006 23:32



Селард - светило (все космические светящиеся объекты).
vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60