Zabriskie Point

Joy Division · 29.07.2007, 23:05

...вощем я тут решила тему открыть...

...это как стена в фильме "Клерки" - кто то постоит покурит... кто-то пройдет мимо...может быть послушает музыку ... перебросицца парой фраз... скинет ссылки на клипы или будет просто замыкать...
обо всем и ни о чем...

welcome 2 the jungle....

Joy Division · 30.07.2007, 00:26

"...Я чувствую, что у нашего поколения есть всеобщее чувство того, что всё уже сказано и сделано. Верно. Но кому какое дело, однако, было бы забавно притвориться, что это так..."

"...Непосредственно перед тем, как я засыпаю и когда мне действительно скучно, я... ложусь и некоторое время думаю, пока не впадаю в полугипнотическое состояние подсознания, некоторые называют это мечтанием, некоторые - просто чёртовым кайфом. Но я чувствую, что меня здесь нет, и это не имеет значения, потому что меня достало попадать в докучливые ситуации, и [нравоучительные] беседы, прямо повседневные базовые ситуации ситкома1. Некоторые называют это мыслями, но когда [я думаю, я забываю подумать] я нахожусь в этом специфическом душевном состоянии, я забываю подумать, и это становится совершеннейшей обсерваторией. Я вижу предметы очень чутко, как будто, если я крайне сосредоточусь, смогу увидеть маленькие прозрачные пятна соринок на внешней оболочке своих глаз (или на слизистой оболочке). И когда мой взгляд перемещается вниз, можно только следовать за ним. Это словно смотришь фильм про амёбу или желеобразный планктон под микроскопом. И когда я закрываю глаза и смотрю на солнце, Яркая Оранжевая Краснота излучает интенсивное изображение Кровяных Клеток или то, что, как я думаю, является Кровяными Клетками, и они двигаются очень быстро, и снова я могу только сосредотачиваться, пока не устанут глаза, и я должен отвернуться от Солнца на подушку и сильно тереть глаза, тогда я вижу крошечные шарики искорок - некоторые называют их звёздами, которые задерживаются всего на секунду. Потом, когда мой взгляд снова сосредотачивается на воде или слезах от трения, я открываю глаза, затем поднимаю взгляд к небу подальше от этого солнца и забываю о глупых чёртовых маленьких извилистых штуках, двигающихся в наружном слое моих глаз, или закрываю Кровяные Клетки в веках моих глаз, и я пристально гляжу на небо периферическим зрением, не стараясь, а просто случайно различая все подробности лиц, предметов, статуй в облаках, и я могу сделать то же самое с древесиной на панельной обшивке собственных стен."...

"... Тексты моих песен – это множество противоречий. Часть из них – мои очень искренние мысли и чувства, а другая часть - саркастические и, надеюсь, забавные развенчания шаблонно-богемных идеалов, которые с годами поблекли.
Я имею в виду то, что, похоже, для известных авторов песен есть только два варианта - или они печальные, трагические провидцы, как Морриси, Майкл Стайп или Роберт Смит, или это бестолковый психованный белый мальчик: эй, давай выпьем и забудем всех тех, кто похож на Ван Халена, или всё прочее хэви-метал дерьмо.

Я имею в виду то, что мне нравится быть страстным и искренним, но также нравится веселиться и вести себя, как придурок.
Идиоты объединяются."...
************************************************** *************************

Joy Division · 30.07.2007, 00:29

Мне нравится следить за подъёмом карьер эстрадных артистов, пока они ещё борятся за достижение успеха [с подросткового возраста до тридцати лет]. Мне нравится узнавать о них всё, и если нельзя достать достаточно информации, то хватит и таблоидов. Я люблю панк-рок. Я люблю девушек со странными глазами. Я люблю наркотики (но моё тело и мозг не могут позволить мне принимать их). Я люблю страсть. Я люблю то, что хорошо построено. Я люблю наивность. Я люблю и благодарен рабочим-синим воротничкам, существование которых освобождает артистов от необходимости заниматься низкооплачиваемой работой. Я люблю подавлять ненасытность. Я люблю мухлевать, играя в карты. Я люблю разные музыкальные стили. Я люблю высмеивать музыкантов, у которых я обнаруживаю плагиат или оскорбление музыки как искусства, пользуясь раскруткой смущающе жалких версий их работы. Я люблю писать стихи. Я люблю игнорировать других панк-поэтов. Я люблю винил. Я люблю природу и животных. Я люблю плавать. Я люблю общаться со своими друзьями. Я люблю быть один. Я люблю чувствовать себя виноватым в том, что я белый американский мужчина. Я люблю поспать. Я люблю набивать полный рот семечками и выплёвывать их и так, и сяк, пока я гуляю. Я люблю дразнить маленьких лающих собак в припаркованных автомобилях. Я люблю делать людей счастливыми и превосходящими в их реакции мои ожидания. Я люблю чувствовать предубеждение к людям, которые сами полны предубеждений. Я люблю мечтать, что молодёжь всего мира когда-нибудь будет ощущать Солидарность Поколения. Я люблю делать хитрые попытки избежать конфликта. Я люблю иметь твёрдые убеждения, ничем не подкреплённые, помимо моей простой искренности. Я люблю искренность. Мне не хватает искренности. Это не убеждения. Это не мудрые слова. Это - отрицание. Отрицание моего недостатка образования, моей потери вдохновения, моих судорожных поисков привязанности и моего безразличного унижения многих, кто примерно в одном возрасте со мной. Это даже не стихотворение. Это просто большая груда дерьма вроде меня.

Я люблю жаловаться и не делать ничего, чтобы что-то улучшить. Я люблю обвинять поколение моих родителей в том, что они так приблизились к социальным сдвигам, а потом сдались после нескольких успешных попыток СМИ и Правительства уничтожить это движение при помощи Мэнсонов и прочих представителей хиппи как примеров пропаганды, согласно которым это были всего лишь непатриотические, коммунистические, сатанинские, бесчеловечные болезни. И по очереди те, кто родился во время демографического взрыва, становятся беспардонными, адаптированными лицемерами-яппи, которых когда-либо создавало поколение.

Я люблю спокойно и рационально обсуждать свои взгляды на нравы конформистов, даже если я сам считаю себя до крайности левым.
Я люблю проникать в механику системы, выдавая себя за одного из них, затем медленно начинать деградировать внутри империи.
Я люблю вероломно убивать меньшее и большее из двух зол.
Я люблю утешаться, зная, что женщины, как правило, лучше и, естественно, менее жестоки, чем мужчины. Я люблю утешаться, зная, что исключительно за женщинами будущее в рок-н-ролле.
Я люблю утешаться, зная, что афроамериканцы, придумавшие Рок-н-ролл, всё же были недавно вознаграждены и премированы за свои достижения, приспособившись к стандартам белых людей.
Я люблю утешаться, зная, что афроамериканцы снова стали единственной расой, которая принесла новую форму оригинальной музыки этого десятилетия: хип-хоп, рэп.

Joy Division · 30.07.2007, 00:33

Кортни, когда я говорю, что люблю тебя, я не стыжусь, и при этом никто никогда и ни за что ни угрозами, ни уговорами и т.д. не заставит меня думать иначе. Я не умею скрывать от тебя своих чувств. Я разворачиваю тебя во всю ширь с размахом крыла, как у павлина, всё же слишком часто с объёмом внимания пули в голове. Я думаю, это трогательно, что целый мир смотрит на терпеливого и спокойного человека как на желательную модель образцового гражданина. Всё же есть что сказать о способности объяснять самому себе, смягчив и приглушив тон. И я скажу это: я - тот, кого называют вялым мальчиком. Как я изменился - из гиперактивного я стал цементом из-за отсутствия хорошего ножа к горлу, м-м-м, раздражающий, надоедливый, запутывающий так же плотно, как цемент. Цемент не содержит никакого другого минерала. Ты не сможешь найти в нём даже пирита. Его определённо сделал человек, и ты научила меня, что мужчиной быть здорово, и в классическом мире мужчин я выставляю тебя напоказ гордо, как кольцо на своём пальце, который также не содержит минералов.
С любовью. Курт.

Joy Division · 30.07.2007, 00:41

Топ-50 «НИРВАНЫ» :

«Raw power» «Colossal youth» «Flowers Romance»
«Stooges» «Young Marble Giants» «Pil»

«Surfer Rosa» «Rocks» «Takes a nation of millions»
«Pixies» «Aerosmith» «Public Enemy»

«Pod» «What is this?»
«Breeders» «Punk comp California»

«Pink» EP «Green» «Beach Party»
«Vaselines» «R.E.M» «Marine girls»

«Philosophy of the World» «Burning farm cassette» «the man who sold the world»
«Shaggs» «Shonen Knife» Дэвид Боуи

«Land Shark» «Typical Girls» «Is this real?»
Fang «Slits» «Wipers»

«Millions of Dead Cops» «Combat Rock» «Youth of America»
«M.D.C.» «Clash» «Wipers»

1st EP «Void/Faith» EP «Over the edge»
«Scratch acid» «Void/Faith» «Wipers»

1st EP «Rides of spring» «Mazzy star»
«Saccharin Trust» «Rides of spring» «Mazzy star»

«Pee Pee the sailor» «Jamboree» «Raping a slave»
«Butthole Surfer» «Beat Happening» «Swans»

«My war» «Tales of terror»
«Black Flag» «Tales of terror»

«Rock for light» «last session Vol.1»
«Bad Brains» Лидбелли

«Entertainment» «Super fuzz BigMuff»
«Gang of four» «Mudhoney»

«Nevermind the bollocks» «yip jump music»
«Sx pistols» Дэниел Джонстон

«Its only Right and natural» «Genetic Flipper»
«Frogs» «Flipper»

«Dry» «meet the beatles»
Пи Джей Харви «Beatles»

«Daydream Nation» «We are those who ache with amorous love»
«Sonic Youth» «Half Japanese»

«Get the Knack»
«The knack»

«Know your product always» «Locust abortion technician»
«the Saints» «Butthole Surfers»

anything by: «Damaged»
«Kleenex» «Black Flag»

«Raincoats» LP «the Record»
«Raincoats» «Fear»

Joy Division · 30.07.2007, 00:42

Я бы хотел, чтобы был кто-то, у кого бы я мог попросить совета,
кто-то, кто бы не заставлял меня чувствовать себя как подонок
для того, чтобы проговориться и попытаться объяснить всю опасность положения, которое мучило меня, о, уже приблизительно 25 лет. Я бы хотел, чтобы кто-то смог мне объяснить, почему у меня больше нет никакого желания учиться. Почему раньше у меня было столько энергии и потребность тратить мили и недели в поисках чего- то нового и необыкновенного. Возбуждение. Я был когда-то магнитом для привлечения новых замечательных личностей, которые познакомили бы меня с музыкой и непонятными книгами, и я впитал бы это в свою систему, как бешеный, помешанный героинщик, гиперактивный умственно отсталый малыш, который только что впервые попробовал сахар. ...

Joy Division · 30.07.2007, 02:39

название темы... взято из фильма... одноименнного... про одного паренька... которого обвиняют в убийстве полицейского...все это во время движений против войны во Вьетнаме...студенческих бунтов ...

режиссер Антониони...

фильм немного смазанный.. но все равно классный... мне понравился..

Joy Division · 30.07.2007, 02:42

кста...металл... если будет интересно : www.zabriski.ru ....здесь есть несколько интересных статей ...в том числе и о фильме...

fun-da-mental · 30.07.2007, 02:46

хе йо1, хьо могш юй? хьа устазам вац и наркот(не металликот, а наркот!!!)... вай сел ч1ог1 ХУНДА вез хьун аз кафир???

а это он поёт?- Вызалайт ат,
Ислазден жыр
Ирбинанда
Энэ дэйн азз...

Гало,гало,гало, га-ало
Гало,гало,гало, га-ало.........

Joy Division · 30.07.2007, 02:47

)))))))))))))))))))))))

Фунд... почему не спрашивают... любят вопреки а не потому что )))

сюда бы тебе в группу поддержки одного моего друга... который его ненавидит ))))))))

29.07.2007, 23:05	#1
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	Zabriskie Point ...вощем я тут решила тему открыть... ...это как стена в фильме "Клерки" - кто то постоит покурит... кто-то пройдет мимо...может быть послушает музыку ... перебросицца парой фраз... скинет ссылки на клипы или будет просто замыкать... обо всем и ни о чем... welcome 2 the jungle....

30.07.2007, 00:26	#2
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	"...Я чувствую, что у нашего поколения есть всеобщее чувство того, что всё уже сказано и сделано. Верно. Но кому какое дело, однако, было бы забавно притвориться, что это так..." "...Непосредственно перед тем, как я засыпаю и когда мне действительно скучно, я... ложусь и некоторое время думаю, пока не впадаю в полугипнотическое состояние подсознания, некоторые называют это мечтанием, некоторые - просто чёртовым кайфом. Но я чувствую, что меня здесь нет, и это не имеет значения, потому что меня достало попадать в докучливые ситуации, и [нравоучительные] беседы, прямо повседневные базовые ситуации ситкома1. Некоторые называют это мыслями, но когда [я думаю, я забываю подумать] я нахожусь в этом специфическом душевном состоянии, я забываю подумать, и это становится совершеннейшей обсерваторией. Я вижу предметы очень чутко, как будто, если я крайне сосредоточусь, смогу увидеть маленькие прозрачные пятна соринок на внешней оболочке своих глаз (или на слизистой оболочке). И когда мой взгляд перемещается вниз, можно только следовать за ним. Это словно смотришь фильм про амёбу или желеобразный планктон под микроскопом. И когда я закрываю глаза и смотрю на солнце, Яркая Оранжевая Краснота излучает интенсивное изображение Кровяных Клеток или то, что, как я думаю, является Кровяными Клетками, и они двигаются очень быстро, и снова я могу только сосредотачиваться, пока не устанут глаза, и я должен отвернуться от Солнца на подушку и сильно тереть глаза, тогда я вижу крошечные шарики искорок - некоторые называют их звёздами, которые задерживаются всего на секунду. Потом, когда мой взгляд снова сосредотачивается на воде или слезах от трения, я открываю глаза, затем поднимаю взгляд к небу подальше от этого солнца и забываю о глупых чёртовых маленьких извилистых штуках, двигающихся в наружном слое моих глаз, или закрываю Кровяные Клетки в веках моих глаз, и я пристально гляжу на небо периферическим зрением, не стараясь, а просто случайно различая все подробности лиц, предметов, статуй в облаках, и я могу сделать то же самое с древесиной на панельной обшивке собственных стен."... "... Тексты моих песен – это множество противоречий. Часть из них – мои очень искренние мысли и чувства, а другая часть - саркастические и, надеюсь, забавные развенчания шаблонно-богемных идеалов, которые с годами поблекли. Я имею в виду то, что, похоже, для известных авторов песен есть только два варианта - или они печальные, трагические провидцы, как Морриси, Майкл Стайп или Роберт Смит, или это бестолковый психованный белый мальчик: эй, давай выпьем и забудем всех тех, кто похож на Ван Халена, или всё прочее хэви-метал дерьмо. Я имею в виду то, что мне нравится быть страстным и искренним, но также нравится веселиться и вести себя, как придурок. Идиоты объединяются."... ************************************************ *********************** Последний раз редактировалось Joy Division; 30.07.2007 в 00:32

30.07.2007, 00:29	#3
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	Мне нравится следить за подъёмом карьер эстрадных артистов, пока они ещё борятся за достижение успеха [с подросткового возраста до тридцати лет]. Мне нравится узнавать о них всё, и если нельзя достать достаточно информации, то хватит и таблоидов. Я люблю панк-рок. Я люблю девушек со странными глазами. Я люблю наркотики (но моё тело и мозг не могут позволить мне принимать их). Я люблю страсть. Я люблю то, что хорошо построено. Я люблю наивность. Я люблю и благодарен рабочим-синим воротничкам, существование которых освобождает артистов от необходимости заниматься низкооплачиваемой работой. Я люблю подавлять ненасытность. Я люблю мухлевать, играя в карты. Я люблю разные музыкальные стили. Я люблю высмеивать музыкантов, у которых я обнаруживаю плагиат или оскорбление музыки как искусства, пользуясь раскруткой смущающе жалких версий их работы. Я люблю писать стихи. Я люблю игнорировать других панк-поэтов. Я люблю винил. Я люблю природу и животных. Я люблю плавать. Я люблю общаться со своими друзьями. Я люблю быть один. Я люблю чувствовать себя виноватым в том, что я белый американский мужчина. Я люблю поспать. Я люблю набивать полный рот семечками и выплёвывать их и так, и сяк, пока я гуляю. Я люблю дразнить маленьких лающих собак в припаркованных автомобилях. Я люблю делать людей счастливыми и превосходящими в их реакции мои ожидания. Я люблю чувствовать предубеждение к людям, которые сами полны предубеждений. Я люблю мечтать, что молодёжь всего мира когда-нибудь будет ощущать Солидарность Поколения. Я люблю делать хитрые попытки избежать конфликта. Я люблю иметь твёрдые убеждения, ничем не подкреплённые, помимо моей простой искренности. Я люблю искренность. Мне не хватает искренности. Это не убеждения. Это не мудрые слова. Это - отрицание. Отрицание моего недостатка образования, моей потери вдохновения, моих судорожных поисков привязанности и моего безразличного унижения многих, кто примерно в одном возрасте со мной. Это даже не стихотворение. Это просто большая груда дерьма вроде меня. Я люблю жаловаться и не делать ничего, чтобы что-то улучшить. Я люблю обвинять поколение моих родителей в том, что они так приблизились к социальным сдвигам, а потом сдались после нескольких успешных попыток СМИ и Правительства уничтожить это движение при помощи Мэнсонов и прочих представителей хиппи как примеров пропаганды, согласно которым это были всего лишь непатриотические, коммунистические, сатанинские, бесчеловечные болезни. И по очереди те, кто родился во время демографического взрыва, становятся беспардонными, адаптированными лицемерами-яппи, которых когда-либо создавало поколение. Я люблю спокойно и рационально обсуждать свои взгляды на нравы конформистов, даже если я сам считаю себя до крайности левым. Я люблю проникать в механику системы, выдавая себя за одного из них, затем медленно начинать деградировать внутри империи. Я люблю вероломно убивать меньшее и большее из двух зол. Я люблю утешаться, зная, что женщины, как правило, лучше и, естественно, менее жестоки, чем мужчины. Я люблю утешаться, зная, что исключительно за женщинами будущее в рок-н-ролле. Я люблю утешаться, зная, что афроамериканцы, придумавшие Рок-н-ролл, всё же были недавно вознаграждены и премированы за свои достижения, приспособившись к стандартам белых людей. Я люблю утешаться, зная, что афроамериканцы снова стали единственной расой, которая принесла новую форму оригинальной музыки этого десятилетия: хип-хоп, рэп. Последний раз редактировалось Joy Division; 30.07.2007 в 00:31

30.07.2007, 00:33	#4
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	Кортни, когда я говорю, что люблю тебя, я не стыжусь, и при этом никто никогда и ни за что ни угрозами, ни уговорами и т.д. не заставит меня думать иначе. Я не умею скрывать от тебя своих чувств. Я разворачиваю тебя во всю ширь с размахом крыла, как у павлина, всё же слишком часто с объёмом внимания пули в голове. Я думаю, это трогательно, что целый мир смотрит на терпеливого и спокойного человека как на желательную модель образцового гражданина. Всё же есть что сказать о способности объяснять самому себе, смягчив и приглушив тон. И я скажу это: я - тот, кого называют вялым мальчиком. Как я изменился - из гиперактивного я стал цементом из-за отсутствия хорошего ножа к горлу, м-м-м, раздражающий, надоедливый, запутывающий так же плотно, как цемент. Цемент не содержит никакого другого минерала. Ты не сможешь найти в нём даже пирита. Его определённо сделал человек, и ты научила меня, что мужчиной быть здорово, и в классическом мире мужчин я выставляю тебя напоказ гордо, как кольцо на своём пальце, который также не содержит минералов. С любовью. Курт.

30.07.2007, 00:41	#5
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	Топ-50 «НИРВАНЫ» : «Raw power» «Colossal youth» «Flowers Romance» «Stooges» «Young Marble Giants» «Pil» «Surfer Rosa» «Rocks» «Takes a nation of millions» «Pixies» «Aerosmith» «Public Enemy» «Pod» «What is this?» «Breeders» «Punk comp California» «Pink» EP «Green» «Beach Party» «Vaselines» «R.E.M» «Marine girls» «Philosophy of the World» «Burning farm cassette» «the man who sold the world» «Shaggs» «Shonen Knife» Дэвид Боуи «Land Shark» «Typical Girls» «Is this real?» Fang «Slits» «Wipers» «Millions of Dead Cops» «Combat Rock» «Youth of America» «M.D.C.» «Clash» «Wipers» 1st EP «Void/Faith» EP «Over the edge» «Scratch acid» «Void/Faith» «Wipers» 1st EP «Rides of spring» «Mazzy star» «Saccharin Trust» «Rides of spring» «Mazzy star» «Pee Pee the sailor» «Jamboree» «Raping a slave» «Butthole Surfer» «Beat Happening» «Swans» «My war» «Tales of terror» «Black Flag» «Tales of terror» «Rock for light» «last session Vol.1» «Bad Brains» Лидбелли «Entertainment» «Super fuzz BigMuff» «Gang of four» «Mudhoney» «Nevermind the bollocks» «yip jump music» «Sx pistols» Дэниел Джонстон «Its only Right and natural» «Genetic Flipper» «Frogs» «Flipper» «Dry» «meet the beatles» Пи Джей Харви «Beatles» «Daydream Nation» «We are those who ache with amorous love» «Sonic Youth» «Half Japanese» «Get the Knack» «The knack» «Know your product always» «Locust abortion technician» «the Saints» «Butthole Surfers» anything by: «Damaged» «Kleenex» «Black Flag» «Raincoats» LP «the Record» «Raincoats» «Fear»

30.07.2007, 00:42	#6
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	Я бы хотел, чтобы был кто-то, у кого бы я мог попросить совета, кто-то, кто бы не заставлял меня чувствовать себя как подонок для того, чтобы проговориться и попытаться объяснить всю опасность положения, которое мучило меня, о, уже приблизительно 25 лет. Я бы хотел, чтобы кто-то смог мне объяснить, почему у меня больше нет никакого желания учиться. Почему раньше у меня было столько энергии и потребность тратить мили и недели в поисках чего- то нового и необыкновенного. Возбуждение. Я был когда-то магнитом для привлечения новых замечательных личностей, которые познакомили бы меня с музыкой и непонятными книгами, и я впитал бы это в свою систему, как бешеный, помешанный героинщик, гиперактивный умственно отсталый малыш, который только что впервые попробовал сахар. ...

30.07.2007, 02:39	#7
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	название темы... взято из фильма... одноименнного... про одного паренька... которого обвиняют в убийстве полицейского...все это во время движений против войны во Вьетнаме...студенческих бунтов ... режиссер Антониони... фильм немного смазанный.. но все равно классный... мне понравился..

30.07.2007, 02:42	#8
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	кста...металл... если будет интересно : www.zabriski.ru ....здесь есть несколько интересных статей ...в том числе и о фильме...

30.07.2007, 02:46	#9
fun-da-mental ВИПее не бывaет Регистрация: 22.06.2007 Сообщений: 1,706 Репутация: 4	хе йо1, хьо могш юй? хьа устазам вац и наркот(не металликот, а наркот!!!)... вай сел ч1ог1 ХУНДА вез хьун аз кафир??? а это он поёт?- Вызалайт ат, Ислазден жыр Ирбинанда Энэ дэйн азз... Гало,гало,гало, га-ало Гало,гало,гало, га-ало.........

30.07.2007, 02:47	#10
Joy Division l.o.Y.m.C.D. Регистрация: 21.05.2007 Адрес: в Тумане Сообщений: 925 Репутация: 2	))))))))))))))))))))))) Фунд... почему не спрашивают... любят вопреки а не потому что ))) сюда бы тебе в группу поддержки одного моего друга... который его ненавидит ))))))))

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте